Como Amar a Sua Carreira (E Ajudar a Sua Equipa a Fazer o Mesmo)

Leia a transcrição:

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Becca Banyard: E se pudesse acordar todas as manhãs entusiasmado por ir trabalhar? Muitos de nós passamos a maioria das nossas horas acordados a trabalhar, mas quantos de nós amam verdadeiramente aquilo que fazem? Amar o nosso trabalho é sequer relevante num mercado onde os despedimentos são tão comuns?

Bem-vindos ao podcast Pessoas que Gerem Pessoas. A nossa missão é construir um mundo do trabalho melhor e ajudá-lo a criar locais de trabalho felizes, saudáveis e produtivos. Eu sou a vossa apresentadora, Becca Banyard.

A minha convidada de hoje é Jen Dary, fundadora da Plucky, uma empresa que oferece coaching de liderança e formação para novos gestores, ajudando-o essencialmente a aprender a trabalhar com outras pessoas. A Jen partilha a sua própria jornada em busca de realização profissional, bem como as lições e dicas que aprendeu pelo caminho. Por isso, continue a ouvir para saber como pode gostar daquilo que faz e ajudar os seus colaboradores a fazer o mesmo.

Olá, Jen! Bem-vinda ao programa.

Jen Dary: Muito obrigada, Becca. Olá a todos os que estão a ouvir. É um prazer conhecer-vos.

Becca Banyard: É ótimo tê-la aqui hoje. Normalmente, quando tenho um convidado no programa, é a primeira vez que nos encontramos. Mas, na verdade, conhecemo-nos há algum tempo, quando foi convidada no nosso site irmão, thedigitalprojectmanager.com. Gostei muito da sua conversa com o Galen e queria mesmo tê-la no programa.

Por isso, muito obrigada por estar aqui hoje.

Jen Dary: Obrigada pelo convite. É a minha primeira vez num programa irmão. É muito interessante. Presumo que tenham muitos ouvintes em comum.

Becca Banyard: Penso que sim. É provável.

Gostaria de conhecê-la um pouco melhor. Antes de começarmos o tema de hoje, vamos falar dos compromissos que os colaboradores assumem para terem um trabalho de que realmente gostam. Mas, primeiro, vamos falar de si. Conte-me mais sobre si, sobre aquilo que a apaixona e também sobre como começou a sua empresa, a Plucky.

Jen Dary: Claro. Vivo nos arredores de Washington, D.C., em Arlington, na Virgínia. Tenho dois filhos, que têm atualmente 7 e 10 anos, um cachorro e um gato, e tenho um marido. A Plucky é a empresa que fundei há quase 10 anos.

No final deste outono, fará 10 anos. A Plucky é uma empresa de coaching e consultoria de liderança. Diria que passo um pouco mais de metade do meu tempo a fazer coaching individual, seja com líderes ou com líderes emergentes. Depois, no restante tempo, dou uma formação chamada “Agora é Gestor”, normalmente quatro ou cinco vezes por ano.

Destina-se a pessoas que estão nos primeiros três anos de gestão, digamos assim. Também criei alguns produtos aleatórios para gestores. E dou muitas formações noutros contextos: sessões durante a hora de almoço, grupos pequenos ou espaços semelhantes. Uma das razões pelas quais fundei a Plucky foi ter trabalhado internamente numa agência em Nova Iorque, onde era responsável pelo desenvolvimento dos colaboradores. Há 10 anos, o mercado era muito diferente no que dizia respeito àquilo que entendíamos por desenvolvimento profissional.

Ninguém tinha um coach. Era mais: “Ah, tem um orçamento para desenvolvimento profissional? Compre um livro.” E era isso. Felizmente, hoje o mundo mudou um pouco e existem muito mais apoios disponíveis para as pessoas dentro das organizações. Também vemos orçamentos diferentes para cada indivíduo, o que quase se tornou um tipo de benefício.

Sim, tem aqui seguro de saúde. Também tem acesso a uma conferência ou pode procurar um coach. Por isso, fico contente por o coaching ser hoje mais comum do que era quando comecei, embora, naturalmente, já não seja tão subversivo, por assim dizer, como era em 2013.

Becca Banyard: Fantástico. Obrigada por partilhar um pouco sobre si e sobre a sua empresa.

Estamos num mercado em que muitas pessoas estão, infelizmente, a ser despedidas. O que pode alguém fazer nestes tempos se não gostar do seu trabalho?

Jen Dary: Penso que existe uma espécie de algoritmo numa situação profissional. De um lado, temos uma empresa que tem, digamos, uma função e um orçamento para pagar essa função, bem como um prazo para a pessoa começar ou, partindo do princípio de que já trabalha lá, uma determinada situação.

Temos uma vaga para preencher e o colaborador preenche-a. Do outro lado, temos um colaborador com uma motivação, um conjunto de competências e, provavelmente, também um orçamento no qual precisa de se enquadrar. Desta forma, existe uma colaboração ou uma espécie de acordo entre essas duas entidades ou presenças.

Uma empresa e um colaborador. Nos casos ideais, essas coisas encaixam. E depois as coisas acontecem. As empresas evoluem e as pessoas evoluem. É possível que uma empresa evolua e diga: “Ups, contratámo-lo como júnior, mas já não temos essa função. Já não fazemos esse produto, por isso já não podemos empregá-lo. Adeus.”

Ou o colaborador pode dizer: “Obrigado pelos bons momentos. Na verdade, quero ir ganhar o dobro noutro lugar.” Por isso, esta série de aproximações e separações é, para mim, aquilo que constitui uma carreira. A qualquer momento, um dos lados pode dizer: “Isto já não funciona para mim”, por um milhão de razões que resultam daquilo que acabei de dizer.

Neste momento, estamos numa situação em que as empresas estão a iniciar muito esse tipo de afastamento, mas no ano passado era exatamente o oposto. No ano passado, toda a gente saía porque conseguia empregos melhores ou mais interessantes. Mas estávamos numa situação muito diferente e o ano passado foi sobretudo um mercado favorável aos candidatos, especialmente na área tecnológica.

Por isso, as pessoas estavam constantemente a fazer entrevistas e a mudar de empresa. A razão pela qual menciono isto é que a pergunta “O que gosto de fazer no trabalho?” ou “Gosto do meu trabalho?” é relevante o tempo todo, independentemente da recessão ou do estado do mercado. Haverá altos e baixos relativamente ao momento em que poderá correr um risco para se alinhar melhor e encontrar um trabalho de que goste.

Também haverá momentos na vida em que precisa de pagar a prestação da casa. E, nesse caso, fica onde está. Neste momento, estamos numa fase baixa desta história, mas não penso que vá durar para sempre. E acredito sinceramente que as pessoas podem continuar a gostar do que fazem, mesmo no meio da monotonia da hora em que pensam: “Como poderia gostar de estar a fazer isto?”

O amor também é um verbo muito forte neste contexto, certo? Como poderia apreciar, sentir-se realizado, desfrutar, colaborar ou algo semelhante. Penso que isso está sempre ao nosso alcance.

Becca Banyard: Para alguém que está nessa situação e pensa: “Quero gostar do que faço, mas não gosto do que faço agora. O que quero fazer e como posso consegui-lo?”, por onde deve começar? O que recomenda?

Jen Dary: Meu Deus. Bem, esta é a pergunta da introspeção, certo? Quem sou eu no mundo? Penso que foi por isso que criei a Plucky. Para voltar atrás por um segundo: tive o meu primeiro filho e passei por uma depressão pós-parto. De certa forma, isso permitiu-me perguntar todos os dias: “Porque estou neste planeta?”

Qual é a minha missão? Para quem está a ouvir, pode estar mais próximo do lado espiritual do espectro, ser mais orientado pela fé, ou pode estar no outro lado, mais orientado pela matemática, mas isso não importa. Pode perguntar: “Porque estou neste planeta? Qual é o propósito que me foi destinado?”

Ou, com base na matemática de onde estudei, no que estudei e no dinheiro de que preciso para viver, o que é que isso produz? Penso que todas as pessoas deviam fazer esta pergunta: “Porque está neste planeta?” Depois devíamos jantar e discutir o assunto, porque é a única coisa que me interessa quando falo com as pessoas.

Há tantas coisas que tentam convencer-nos de que têm respostas para essa pergunta, incluindo aquilo que os nossos pais fizeram, as expectativas da sociedade, aquilo que os nossos professores nos incentivaram a fazer ou o género que temos. Há muitas coisas que partem de pressupostos sobre isso, mas só a própria pessoa consegue dizer: “Quando faço este tipo de trabalho, sinto-me realmente ligado e quase vibro, porque gosto muito.”

É revigorante. E isso nunca pode ser imposto a partir do exterior. Por isso, a primeira coisa que diria é que provavelmente deveria fazer essa pergunta a si próprio. Se tiver uma rede de amigos, colegas, um coach ou terapeuta em quem confie, pode perguntar-lhes: “O que pensa?” Desde que tenha uma fronteira emocional saudável e não tenha de concordar com tudo o que dizem, isso também pode ser uma forma interessante de recolher informação.

Mas, para encontrar o caminho para um trabalho de que goste, não pode responder autenticamente a essa pergunta sem antes a ter feito a si próprio. Do que gosto? O que é que faz sentido para mim? Pode olhar para funções anteriores ou partes de funções anteriores e perguntar: “Quando me senti mais realizado? Foi quando estava em contacto com clientes?”

Foi quando estava sossegado, a trabalhar sozinho na secretária? Foi quando resolvia problemas todos os dias? Foi quando orientava pessoas numa visita ao campus durante a universidade? Que histórias e episódios ganham vida quando pensa nos momentos em que se sentiu realmente realizado? E qual é o padrão?

Estava sempre com pessoas? Viajava sempre? Ganhava pouco dinheiro, mas era orientado por uma missão? Ganhava muito dinheiro? As pessoas têm muitos dados dentro de si que se esquecem de analisar, e penso que isso também é uma parte importante desta pergunta.

Becca Banyard: Muito bom. Gostaria de saber um pouco mais sobre a sua própria jornada de introspeção que a levou à Plucky. Como foi?

Jen Dary: Tenho um exercício que peço a todas as pessoas que fazem a minha formação de gestores para realizar, e chamo-lhe “funções e verbos”. Baseia-se literalmente numa entrada de diário que escrevi quando estava a passar pela depressão pós-parto e a questionar-me. Peço a todos que escrevam uma lista muito longa de todos os trabalhos que já tiveram.

É um pouco daquilo que estava a dizer. Pode incluir tomar conta de crianças durante o ensino secundário, trabalhos voluntários, o que quer que seja. Ao lado de cada trabalho, escreve a sua parte favorita, começando com um verbo. Um exemplo clássico que dou é o de ter trabalhado numa quinta durante o verão, quando estava na universidade, e a minha parte favorita ter sido ensinar as crianças a ordenhar vacas.

Como podem reparar, começo pela palavra “ensinar”, que é um verbo. Faz-se isso para todos os trabalhos e, no fim, conta-se os verbos e retiram-se os três mais comuns. Os meus três verbos mais comuns eram liderar, estabelecer ligações e escrever. Por isso, sabia que, se decidisse voltar ao meu emprego, do qual estava ausente por licença de maternidade, deveria defender responsabilidades que me permitissem liderar, estabelecer ligações e escrever.

Não estava muito longe disso. Isso já fazia parte da minha função, mas sabia que esses seriam verbos e ações gratificantes para mim. Se decidisse aceitar outro emprego, deveria procurar descrições de funções e ofertas de emprego que me permitissem fazer essas três coisas: liderar, estabelecer ligações e escrever.

Se, por uma hipótese remota, decidisse criar a minha própria empresa, deveria provavelmente ser uma que me convidasse a liderar, estabelecer ligações e escrever. Digo isto porque qualquer pessoa que esteja a ouvir pode fazer este exercício, mas ele permite-me, quando tenho menos energia ou me sinto um pouco esgotada, parar e pensar:

“Quando foi a última vez que liderei? Quando foi a última vez que estabeleci uma ligação e quando foi a última vez que escrevi?” Dessa forma, ajuda-me a recuperar a energia. Mais uma vez, sinto que toda esta conversa é como revelar uma espécie de algoritmo matemático, apesar de ser uma pessoa extremamente social e emocional. Mas penso que, por vezes, pode ser difícil agarrarmo-nos a coisas emocionais, espirituais ou mais difíceis de definir.

Para mim, alguma concretização é útil. Quando consigo voltar a essas três palavras em particular, isso ajuda-me a sentir preparada para apreciar aquilo que estou a fazer e a oportunidade que tenho. E, obviamente, isso transformou-se num negócio no qual estou realmente a prosperar.

Como nota à parte, direi que o ano passado foi particularmente cansativo para mim. No outono, sentia que alguma coisa não estava bem e não conseguia perceber o quê. Penso que parte disto se deve ao facto de, quase 10 anos depois, pensar: “Não tenho um chefe. Ninguém está a definir um percurso profissional para mim. Ninguém aumenta o meu salário a menos que eu faça esse trabalho.”

Para onde estou a ir? Admito isto muito abertamente a todos os que estão a ouvir: uma década no meu próprio negócio, que é o emprego dos sonhos e no qual se gosta de tudo, continua a trazer este tipo de perguntas. Por isso, este ano trabalho sempre quatro dias por semana para a Plucky. No quinto dia da semana, escrevo; estou atualmente numa aula de ficção e faço todo o tipo de ensaios e coisas muito divertidas. Tem sido muito gratificante e estou num estado mental muito melhor do que estava há, digamos, seis meses.

Becca Banyard: Que bom. Gosto muito de saber que está a fazer isso. E o seu exercício parece muito prático e útil, não só para descobrir aquilo que gosta de fazer, mas também para continuar a gostar do que faz e ter longevidade na carreira. É muito interessante. Nunca tinha ouvido falar disso.

Estou curiosa porque, nos nossos empregos, podemos fazer muitos compromissos. Podemos considerar a estabilidade financeira, o desejo de progressão na carreira, o mercado e os empregos disponíveis, o equilíbrio entre a vida profissional e pessoal e a forma como nos sentimos. Gostamos do nosso emprego?

Sentimo-nos realizados? Que compromissos assumiu? O que analisou e decidiu que, na realidade, não era importante para si, ou que era importante? E como equilibra isso com gostar daquilo que faz?

Jen Dary: Vou usar a minha situação como exemplo, mas existem obviamente alguns princípios subjacentes.

Aquilo a que adiro é a ideia de sazonalidade quando se trata de praticamente tudo, mas vamos falar da carreira. Haverá diferentes fases na sua carreira e terá necessidades diferentes. Em geral, no início da carreira, provavelmente procura experiência e talvez uma componente social no trabalho.

Talvez saia com os amigos depois do trabalho e tenha uma vida social. Mais tarde, essa fase pode evoluir para algo como: “Está bem, na realidade preciso de alguma estabilidade ou de dinheiro para sustentar a minha família.” Nenhuma das respostas a essas fases está errada.

É normal que uma pessoa precise de coisas diferentes no trabalho ao longo da vida. Não vai precisar sempre da mesma coisa, porque as pessoas são complexas e mudam. Quando olho para os últimos 10 anos da Plucky, vejo um equilíbrio complexo enquanto mãe. Comecei a Plucky literalmente quando tive um bebé, quando o meu filho tinha 10 meses.

Foi nessa altura que comecei a Plucky. Por isso, nunca conheci a Plucky sem ser mãe e fui, de certa forma, a principal pessoa a ficar em casa alguns dias por semana com os filhos. Um exemplo muito concreto é que nos mudámos da Califórnia para Nova Iorque quando o meu filho tinha cerca de 18 meses. Quando chegámos, pensámos: “Está bem, vamos arranjar uma creche três dias por semana.”

Era o que eu fazia, mas só encontrámos uma creche para dois dias por semana. Durante cerca de oito meses, geri a Plucky dois dias por semana. Depois consegui colocá-lo na creche, passei a gerir a Plucky três dias por semana e, depois, tive outro bebé. Por isso, estive afastada da Plucky durante algum tempo. O que precisava da Plucky era certamente espaço para experimentar e algum tipo de rendimento, mas a evolução da minha carreira acompanhou a minha evolução enquanto mãe.

Para quem está a ouvir e não tem filhos, isso pode representar muitas coisas diferentes: familiares de quem cuida, oportunidades de voluntariado. Todos temos algo que estamos a tentar equilibrar, certo? Para mim, quando os meus filhos eram pequenos, o trabalho estava ligado à parentalidade.

Felizmente, os meus filhos cresceram e pude viajar um pouco mais. O trabalho tornou-se também um momento estimulante para atravessar o país e passar três noites num lugar a dar uma formação. Era o meu tempo a sós. Pude ver alguns amigos e sair para jantar algumas vezes. Por isso, o trabalho também tinha uma componente muito social e adorei essa fase.

Hoje em dia, penso que o trabalho é estável. É também o espaço onde experimento. Penso: “O que deveria existir no mundo? Porque não criar um baralho de cartas para ajudar as pessoas a orientar-se umas às outras?”

Está bem, vamos experimentar. É um projeto artístico, de certa forma. O que mais deveria existir? Mas não sou irresponsável com isso. Falo com pessoas o dia inteiro. Faço-lhes coaching e dou-lhes formação. Estou atenta aos padrões subjacentes que poderiam resultar numa coisa útil para o mundo. Não estou simplesmente a criar arte por criar.

Mas também me proporciona estabilidade para poder escrever e experimentar outros trabalhos criativos. Por isso, para quem está a ouvir, penso que é uma questão de fases. Precisei de coisas diferentes da Plucky, embora o conteúdo do meu trabalho seja praticamente o mesmo e sempre tenha sido.

Becca Banyard: Obrigada por partilhar. Gostaria agora de analisar isto mais da perspetiva de um líder e saber a sua opinião. Que responsabilidade têm os líderes na criação de um ambiente em que as pessoas gostem de trabalhar, mas também na ajuda aos colaboradores para que gostem dos seus empregos?

Jen Dary: Vi a sua pergunta antecipadamente e pensei muito sobre ela esta manhã.

Penso que é interessante substituir a palavra “amar” por “fazer”. Como é que os líderes ajudam as pessoas a gostar do seu trabalho? Se substituirmos por: “Como podem os líderes ajudar as pessoas a fazer o seu trabalho?” Não acho que seja possível fazer alguém gostar de alguma coisa, certo? Isso tem de partir da própria pessoa. Como dizia antes, os indivíduos precisam de identificar por si próprios aquilo que os motiva e aquilo que gostam de fazer.

Neste momento, conheço muitas pessoas que gostariam simplesmente de poder fazer o seu trabalho sem política, sem atingir um limite ou sem terem de lidar com a falta de apoio de um gestor ou líder sénior que esteja sempre demasiado ocupado. Alguém que apareça para não controlar, mas literalmente gerir, ensinar, orientar, experimentar, acompanhar algo, resolver conflitos e ser transparente.

Todas as coisas de liderança. Temos muitos líderes, especialmente no topo, que realisticamente por vezes não têm tempo para esse tipo de trabalho, mas que também o evitam ao máximo porque é difícil. Eu sei. Sei mesmo. Penso que os colaboradores gostariam de poder fazer os seus trabalhos, os trabalhos para os quais foram contratados.

São pessoas talentosas. Querem entrar e querem ter autorização para fazer o que sabem fazer. E, por vezes, fazer o nosso trabalho implica mudança, o que pode ser muito ameaçador para uma organização ou para os seus líderes. Mas penso realmente que, especialmente num mundo pós-Covid, em que trabalhamos muito à distância e as pessoas têm diferentes presenças do trabalho e da casa nas suas vidas, muitas pessoas estão a encontrar mais realização fora do trabalho.

Por isso, deixem-me fazer o meu trabalho e depois vou para casa e gosto de tudo. Quero aliviar os líderes da necessidade de motivar e inspirar as pessoas constantemente. Em vez disso, apareçam, façam o trabalho e as pessoas gostarão mais de vocês por isso.

Becca Banyard: É uma perspetiva muito interessante. Adoro. Então, o que recomenda que um líder faça para ajudar os colaboradores a fazerem o seu trabalho e a terem condições para o fazer?

Jen Dary: Uma excelente pergunta para fazer numa reunião individual seria: “O que está a bloqueá-lo? O que posso desbloquear por si?” Ou: “A que precisa de ter acesso e não tem neste momento?”

Pode ser informação, pode ser o Jira ou outra coisa. A que precisa de ter acesso e a que eu tenho acesso? Ou simplesmente fazer estas perguntas com honestidade, estar presente e ser um recurso, em vez de ser apenas uma pessoa num organograma. Para ajudar as pessoas a trabalhar, deve garantir que conseguem ser eficientes e que têm canais através dos quais conseguem comunicar e obter informação relevante.

Tal como analisa uma descrição de função e pergunta: “Está bem, ótimo. De que precisaria esta pessoa?” Nem sequer precisa de ter a pessoa à sua frente. Pergunte literalmente o que seria necessário para fazer bem o trabalho, entregar isto a tempo, garantir que o cliente está satisfeito, e assim por diante.

Nem sequer precisa de ter a pessoa à sua frente. Uma conclusão interessante para algumas pessoas pode ser: antes de contratar alguém, pegue na oferta de emprego e escreva ao lado: “O que teria eu, enquanto gestor, de fazer para apoiar o sucesso desta função?” Isso elimina toda a nuance de “contratámos a pessoa, mas ela é um pouco exigente com isto”.

Não. Estamos a falar em abstrato. O que teria um gestor de fazer para que esta pessoa tivesse sucesso? Por vezes, é mais simples pensar dessa forma.

Becca Banyard: É muito bom e imediatamente aplicável. Adoro. Estamos quase a terminar. Que conselho daria a alguém que está atualmente a ter dificuldades em encontrar uma carreira na qual se sinta realizado? Qual é a recomendação que gostaria de deixar?

Jen Dary: Uma das coisas mais comuns que as pessoas me perguntam, tanto pessoas que não conheço como pessoas que já fazem parte da minha rede, é: “Como posso tornar-me coach?” É “a coisa”. “Como? Quero tornar-me coach”, e talvez devesse mesmo fazê-lo. Não estou a dizer que as pessoas não devam. Mas, por vezes, penso à noite: “Será que toda a gente quer ser coach?”

Podemos fazer toda uma análise psicológica sobre o poder que alguém pode associar à ideia de ser a pessoa sábia que orienta todos. Embora espero que, a esta altura, consiga perceber pela minha personalidade que não me vejo dessa forma sagrada. Penso, na verdade, que muitas vezes o que as pessoas estão a reconhecer é a perceção de que estou no emprego certo, que sou uma pessoa realizada e confiante, que aquilo que me entusiasma é precisamente o trabalho que faço. É algo muito raro.

Com que frequência encontramos alguém que está exatamente alinhado e ligado àquilo que deveria estar a fazer? Não é muito frequente. Por isso, por vezes, penso que as pessoas confundem o meu emprego com o meu alinhamento, se é que posso dizer assim. O que realmente querem é aquele brilho de gostar daquilo que fazem todos os dias.

Por isso, vou voltar ao início da nossa conversa: penso que tem de perguntar a si próprio qual é o seu alinhamento. O que veio fazer neste planeta? Em alguns casos, pode ser o conteúdo do trabalho. Sou gestor de projetos, sou organizado e adoro levar as coisas até à linha de chegada.

Sinto-me muito orgulhoso quando terminamos algo. Noutros casos, pode ser uma população: adoro trabalhar com crianças. Ou pode ser uma missão: gosto de trabalhar na área das ciências porque quero encontrar uma solução para a demência. Não existe apenas um modelo para descobrir aquilo de que gosta, mas deve partir da ideia de que é um presente para o mundo.

Porque, na realidade, é difícil ter um bebé, e para quem está a pensar nisso ou a tentar, é mesmo muito difícil. As probabilidades não estão a seu favor. Por isso, se chegou a este planeta, o que vai fazer com isso? Sei que esta pergunta parece um pouco vaga e ao estilo da Oprah, mas não me importa minimamente.

É a única coisa sobre a qual gosto de falar com as pessoas. Estou a exagerar um pouco, mas penso que devíamos dedicar o nosso tempo a isso.

Becca Banyard: Fantástico. Obrigada. Para terminar, tenho duas perguntas que faço a todos os meus convidados e gostaria de saber a sua opinião. A primeira é: qual pensa ser a coisa mais importante que mantém os colaboradores felizes no local de trabalho?

Jen Dary: Penso que a resposta são as pessoas. Se gostarem das pessoas com quem trabalham, tudo se torna muito mais fácil. E não me refiro apenas à personalidade, mas à facilidade de comunicação e à capacidade de abordar assuntos difíceis. Não ter medo das pessoas. Os seres humanos são o trabalho, certo? Levámos o nosso cão a um treino e a senhora brincou dizendo que, na realidade, era um treino para humanos, mas os cães estavam na sala.

É treino humano, certo? Estamos todos envolvidos nisso. É com isso que temos de trabalhar, e é em torno disso que temos de desenvolver competências. Não é o código ou o design. São as pessoas que são complicadas ou extraordinárias.

Becca Banyard: Está bem. Próxima pergunta. Do que precisa pessoalmente, enquanto líder, para ter sucesso?

Jen Dary: Pessoalmente, preciso de sistemas de ventilação.

Preciso de apoios que não sejam, quero dizer, a minha empresa é muito pequena, mas preciso de pessoas de apoio com quem não trabalhe diretamente para poder dizer: “Meu Deus, isto aconteceu hoje.” Preciso de alguém que seja um espaço seguro para isso. E aconselho sempre os meus líderes a desabafarem lateralmente e para cima. Pode desabafar com colegas e com superiores, por assim dizer, mas não desabafe para baixo.

Se for gestora, para tornar isto concreto, e estiver a ter uma conversa frustrante com outro departamento, não devo levar isso para a reunião individual com o meu subordinado direto e dizer: “Meu Deus, sabe o que o departamento de design está a fazer?” Isso não é nada profissional, certo? Organizem-se, pessoas.

Comportem-se como adultos. Um líder forte terá algum tipo de recurso externo ao trabalho onde possa ser criança durante um minuto, ficar zangado, sem que isso tenha impacto ou efeito dominó em todas as outras pessoas com quem trabalha. Isso também é muito verdadeiro para mim. Houve fases da minha vida em que tive um coach e fases em que tive um terapeuta.

Por vezes, só preciso de caminhar. Cuidar bem de mim própria e do meu estado mental é, sem dúvida, o maior ingrediente do meu sucesso.

Becca Banyard: Excelentes conselhos. Jen, foi um prazer tê-la no programa. Obrigada por se juntar a nós. Para as pessoas que querem entrar em contacto consigo ou acompanhar o seu trabalho, onde podem fazê-lo?

Jen Dary: O meu site é beplucky.com. Talvez possam incluí-lo nas notas do programa. Estamos no Instagram, em @bepluckster. No LinkedIn, basta procurar por Plucky ou por mim. E, já agora, também podem enviar-me um e-mail para hello@beplucky.com. Gosto de ouvir o que as pessoas estão a fazer e sou muito acessível, por isso não precisam de se sentir intimidados.

Não sou uma coach mística, sábia e idosa. Sou apenas uma coach normal.

Becca Banyard: Fantástico. Adoro. Bem, pessoal, muito obrigada por nos acompanharem. Se gostaram deste episódio, deixem-nos uma avaliação e subscrevam o podcast para receberem uma notificação sempre que lançarmos um novo episódio. E, se quiserem manter-se a par de tudo o que diz respeito a RH e liderança, visitem peoplemanagingpeople.com/subscribe para se juntarem à nossa comunidade de subscritores da newsletter.

Até à próxima, tenham um excelente dia.