Sådan håndterer du usikkerhed på arbejdspladsen (med Melanie Pump)

Læs transskriptionen:

Vi prøver at transskribere vores podcasts ved hjælp af et softwareprogram. Bær over med eventuelle slåfejl, da botten ikke er korrekt 100 % af tiden.

Timothy Reitsma

Har du nogensinde følt dig usikker? Hvad med at føle dig usikker på arbejdet, mens du forsøger at præstere? Jeg ved, at jeg gennem hele min karriere har været plaget af usikkerhed. Er jeg god nok? Har jeg de rette kompetencer? Har jeg det, der skal til for at udvikle min karriere? Denne usikkerhed kan være lammende. Usikkerhed kan komme fra mange forskellige kilder — et giftigt arbejdsmiljø, usikkerhed omkring dit job, mangel på feedback eller evalueringer. Der er mange forskellige årsager.

I dagens podcast taler jeg med Melanie Pump — en dygtig økonomichef, virksomhedsleder og forfatter til Detox: Managing Insecurity in the Workplace. Vi skal høre Melanies historie og tale om usikkerhed, og hvordan den har vist sig hos hende. Og vi vil inspirere andre til at handle, hvis de føler sig usikre på deres arbejdsplads.

Vi er People Managing People, og vores formål er at skabe en bedre arbejdsverden. Vi er ejere, stiftere, iværksættere, mellemledere og teamledere. Vi repræsenterer alle forretningsfunktioner i en organisation, og vi arbejder for at hjælpe mennesker med at lede og styre deres teams og organisationer mere effektivt.

Så hvis du gerne vil lede og styre bedre, og hvis du vil blive en bedre organisatorisk leder og en mere effektiv personalechef, så følg med os.

Jeg er din vært, Tim Reitsma, og bliv endelig ved med at lytte for at finde inspiration, praktisk anvendelig indsigt og de værktøjer, du har brug for til at rekruttere, fastholde, styre og lede dine medarbejdere og organisationer mere effektivt.

Og mens du lytter til programmet, må du meget gerne abonnere og tilmelde dig vores mailingliste på peoplemanagingpeople.com.

Bliv en del af vores fællesskab af ledere, og følg os på de sociale medier for at holde dig opdateret om alt det, der foregår.

Velkommen til Melanie i People Managing People-podcasten. Det er en stor fornøjelse at have dig med.

Jeg glæder mig virkelig til vores samtale i dag om usikkerhed på arbejdspladsen. Jeg talte tidligere i dag med nogle få mennesker på kontoret om det, vi skal optage, og de glæder sig også til at høre det, fordi det er et emne, vi bare ikke taler om. Så ja, tak fordi du ville være med.

Melanie Pump

Tusind tak, fordi du inviterede mig. For du har helt ret: Vi har alle usikkerheder, men jeg tror måske, at vi også er lidt usikre på vores egen usikkerhed, så vi taler ikke så ofte om den. Derfor synes jeg, det er en rigtig god samtale at tage.

Timothy Reitsma

Ja, helt sikkert. Før vi går ind i selve emnet, vil jeg meget gerne høre om din rejse. Din karriererejse, hvad der førte dig til at blive økonomichef, og ja, bruge et par minutter på at fortælle vores gæster og publikum, hvem du er.

Melanie Pump

Ja, det vil jeg gerne dele, for vores rejser er det, der hjælper os med at danne de holdninger og den læring, vi har. Min rejse er lidt unik.

Jeg begyndte i erhvervslivet i starten af tyverne, og jeg kom faktisk ind i det uden nogen uddannelse. Jeg havde haft en lidt turbulent barndom. Jeg havde derfor ikke færdiggjort gymnasiet, og jeg var heldig nok til at få et job som receptionist i et ingeniørfirma. Men selvfølgelig kom jeg ind i det med min usikkerhed, fordi jeg var omgivet af alle disse mennesker, der havde en uddannelse, som virkede som noget, der ville være meget svært for mig at opnå.

Heldigvis havde jeg en virkelig god leder, som på trods af min frygt og tøven så mit potentiale og støttede mig i at tro på mig selv.

Jeg endte med at vende tilbage og tage min adgangsgivende eksamen, få en bachelorgrad og derefter min CPA-titel. Jeg var faktisk i den virksomhed i syv år og fik fire forfremmelser i den periode. Derefter hentede en anden fra virksomheden mig over til deres organisation.

Igen havde jeg en virkelig god og støttende leder. I den periode tog jeg altså min regnskabsfaglige titel og bevægede mig ind i en controllerrolle. Jeg har siden kunnet udvikle min karriere og opbygge min selvtillid, så jeg nu er økonomichef.

Timothy Reitsma

Wow! Sikke en rejse, fra ikke at have færdiggjort gymnasiet til at få det store gennembrud, hvor du havde en leder, der bare troede på dig.

Melanie Pump

Ja, og det er netop det. Det er virkelig livsforandrende, for jeg tænker ofte på, at hvis jeg i stedet for at få det job på det kontor havde accepteret et job et andet sted, kunne mit liv have taget en helt anden retning, hvis jeg ikke havde haft den leder. Selvfølgelig tror jeg på mig selv og ved, at jeg også selv spillede en rolle i at opnå det her.

Men vi gør aldrig ting alene, og det kan virkelig gøre en forskel i et menneskes liv at ende med en god leder.

Timothy Reitsma

Ja, at have en fortaler, en intern fortaler, der ser noget i dig og hjælper dig med at se det i dig selv, og som giver dig det selvtillidsboost, der nogle gange er alt, hvad der skal til.

Melanie Pump

Og som også giver dig mulighed for at begå fejl, ikke? Og lader dig vide, at det er okay, at du ikke er perfekt, og at læring og udvikling indebærer fejl. Nogle ting går galt, men hvis du bliver ved med at bevæge dig fremad, kan du stadig nå fantastiske højder.

Timothy Reitsma

Ja, det er fantastisk. Gennem hele din rejse er jeg derfor virkelig nysgerrig: Hvad fik dig til at skrive denne bog om usikkerhed på arbejdspladsen?

Melanie Pump

Man kan selvfølgelig høre på det, jeg fortalte i begyndelsen, hvor meget jeg tror på lederskabets kraft, og hvilken forskel det kan gøre for medarbejderne.

Jeg var så heldig, at jeg i de første mere end ti år af min karriere havde ledere, som var meget støttende — virkelig sunde ledere, der gav mig plads til at lykkes. Senere i min karriere endte jeg, ligesom mange af os gør, i nogle arbejdsmiljøer, der ikke var lige så sunde som de tidlige.

Jeg så ikke kun forskellen hos mig selv, altså hvordan jeg ikke lærte og udviklede mig lige så meget i de miljøer. Jeg så den også hos mine kolleger: Folk nåede ikke deres fulde potentiale. De udviklede sig ikke, fordi giftigheden i miljøet ofte fremmede negativ adfærd og gjorde folk meget usikre.

Kontrasten mellem de to miljøer — og hvor heldig jeg var med den gode start — fremhævede virkelig, hvor skadeligt et giftigt eller negativt arbejdsmiljø kan være.

Timothy Reitsma

Ja, det kan virkelig påvirke dig som individ, ikke? Jeg har hørt udtrykket: »Du skal bare lade arbejdet blive på arbejdet«, men sådan fungerer det bare ikke.

Melanie Pump

Det går begge veje, ikke? Man siger jo også, at man skal lægge sit privatliv fra sig ved døren. Det er også umuligt. Vi er hele mennesker, og vi kan ikke efterlade en del af os selv. Hvis du virkelig kæmper i et negativt arbejdsmiljø, påvirker det hele dit liv.

Timothy Reitsma

Mens du talte, kom jeg til at tænke på min uddannelsesrejse. Jeg vendte tilbage til skolen senere i livet, og jeg følte mig totalt usikker, da jeg sad i de forelæsningssale sammen med mennesker, der var meget yngre end mig. Jeg husker et kursus, hvor jeg ikke kunne bestå en prøve for alt i verden. Jeg tænkte: »Det var det, jeg er færdig.«

Selv underviseren sagde: »Hvis du har dumpet denne prøve, kan du lige så godt gå.« Så jeg gik hen og talte med underviseren, og han sagde: »Tim, jeg ved, at du kan det her. Du har styr på det.« Det selvtillidsboost, den lille ændring og den positive bekræftelse — det betyder virkelig meget.

Melanie Pump

Det gør det virkelig. Det er ikke så svært at bygge mennesker op, men det er heller ikke så svært at bryde dem ned. Derfor skal vi, især som ledere, være meget bevidste om vores omgang med mennesker, fordi vi kan gøre en stor forskel i begge retninger.

Timothy Reitsma

Usikkerhed viser sig så forskelligt fra person til person, og den skyldes også mange forskellige faktorer. Hvordan viste den sig hos dig på din rejse?

Melanie Pump

Du har ret. Nogle former for usikkerhed kan føre til positive resultater. For mig var der faktisk på nogle måder positive konsekvenser, fordi min usikkerhed fik mig til at tage en uddannelse, forbedre mit liv og skabe tryghed for mig selv.

I det sundere miljø førte usikkerheden altså til positiv forandring. Men da jeg kom ind i de mere giftige miljøer, lagde jeg mærke til, at min usikkerhed viste sig som, at jeg lukkede ned, trak mig og reducerede risikoen.

Jeg havde oplevet nogle vanskelige arbejdsmiljøer og vanskelige forhold generelt i min barndom og opvækst, så jeg havde på en måde lært at lukke ned. I de giftige arbejdsmiljøer gjorde jeg det samme. Jeg samarbejdede ikke lige så meget med mine kolleger som før. Jeg stillede ikke mig selv lige så meget frem.

Og jeg tror, vi alle ved, at man for at udvikle sin karriere og lære er nødt til at interagere med andre og lære af sine kolleger. Det var en af de vigtigste ting, jeg så hos mig selv. Det var næsten, som om jeg blev gjort mindre.

Timothy Reitsma

Ja, det rammer mig, for jeg har været der. Jeg har haft usikkerheder, hvor jeg bare lukkede ned i forskellige jobs gennem min karriere. Og så tænker man: »Jeg burde nok bare finde et andet job«, hvilket ikke er løsningen.

Melanie Pump

Og du beskytter dig selv. Det er det, der sker. Når vi føler os usikre, er det en måde at sige, at vi ikke føler os trygge. Derfor reagerer vi ofte instinktivt. Du opdager måske ikke engang, at du gør det. Du opdager måske ikke, at du samarbejder mindre. Det er bare et instinkt til at beskytte dig selv.

Timothy Reitsma

Du ramte et nøgleord — TRYGHED. At føle sig tryg og have den tryghed. Jeg synes, det er så vigtigt at skabe som leder i en organisation. Hvordan skaber man tryghed?

Melanie Pump

Det er et virkelig vigtigt emne, og du har sikkert hørt begrebet psykologisk tryghed, som der er blevet talt meget mere om på det seneste. Amy Edmondson, professor på Harvard, har udgivet en bog, der fokuserer på det, og på hvordan man skaber et arbejdsmiljø, hvor mennesker føler sig psykologisk trygge.

Vi har i lang tid fokuseret meget på fysisk sikkerhed, men psykologisk tryghed er også vigtig. Det handler om at skabe et arbejdsmiljø, hvor folk ved, at de ikke bliver skammet ud eller ydmyget for at begå en fejl. Folk skal føle, at de kan komme med en idé, og at andre vil overveje, hvordan den kan gøres bedre, i stedet for at fokusere på, hvordan medarbejderen kan gøres mindre.

Det handler også om at sikre, at værdierne er tydelige, og at folk lever efter dem og ved, at de er vigtige for organisationen. Der er mange måder at arbejde på for at forbedre den psykologiske tryghed i et miljø.

Timothy Reitsma

Jeg tror, det hænger sammen med at føle sig tryg på sin arbejdsplads. Jeg har mødt organisationer gennem mit arbejde med arbejdskultur, hvor værdierne bare stod skrevet på en væg. Ingen vidste, hvad de var, og de var kun der, fordi nogen havde sagt, at man skulle have værdier.

Så de blev lagt på hjemmesiden, skrevet på en væg og i en medarbejderhåndbog, men ingen levede efter dem.

Melanie Pump

Det undergraver næsten miljøets tryghed endnu mere, for hvis man siger »sådan her er vi«, men ikke faktisk lever efter det, skaber det endnu mere usikkerhed. Folk tænker: »De siger, at de er sådan, men det er de ikke.« Det betyder, at der generelt mangler tillid. Så ja, det kan virkelig skade virksomhedskulturen at have værdier uden at leve efter dem.

Timothy Reitsma

Hvis nogen lytter i dag og føler sig meget usikre i deres rolle eller deres job — måske har de fået en ny stilling eller påtaget sig ledelse af et team — hvilke strategier kan så mindske usikkerheden og øge selvtilliden?

Melanie Pump

Det første er virkelig at forsøge at finde ud af, hvad der skaber usikkerheden. Vi tror ofte, at det er noget andet, for der er mange ting, der kan påvirke den. Selv på et overordnet niveau oplever jeg, at hvis jeg ikke får nok søvn, øger det faktisk min usikkerhed, fordi jeg ved, at jeg ikke præsterer på mit fulde potentiale.

Jeg ved, at jeg ikke er helt mig selv. Så der er nogle former for egenomsorg, vi kan bruge for at sikre, at vi fungerer på vores optimale niveau. Først skal man se på de ting og virkelig undersøge, om det er noget i en selv eller noget i ens omgivelser.

Det er svært virkelig at gøre det bedre, før vi kan afgrænse, hvad der skaber usikkerheden. Derefter kan vi begynde at arbejde med det.

Timothy Reitsma

Der findes nogle gode teknikker til at pakke det ud og finde den egentlige årsag. Fra procesforbedring kender man for eksempel 5-hvorfor-teknikken.

Man spørger bare sig selv fem gange: »Hvorfor har jeg det sådan?«

Melanie Pump

Præcis.

Timothy Reitsma

Så finder man et svar og går et spadestik dybere.

Melanie Pump

Nogle gange er vi nødt til at gå så dybt, fordi vores hjerner kan narre os til at tro, at det handler om noget andet. Det kan være meget svært at se det, der faktisk gør os usikre, fordi forandring også er skræmmende.

Nogle gange undgår eller rationaliserer vi næsten det, der faktisk skaber problemet. Det kan derfor kræve arbejde at grave ned og finde ud af, hvad der egentlig gør dig urolig og usikker.

Timothy Reitsma

Jeg tænker på, at jeg for nylig er begyndt i en ny rolle i en ny virksomhed, og det tror jeg også, du har.

Når man går ind i nye stillinger, kan hjernen spille en et puds: Er jeg egnet til jobbet? Er jeg den rigtige? Ved de egentlig, hvad jeg kan bidrage med? Alle de ting dukker op. Hvad har du selv gjort?

Du har påtaget dig en ny rolle og udgivet en bog, og det er din første bog. Hvad dukkede op hos dig, da du skrev den eller begyndte i en ny rolle? Hvad kan du lære mig?

Melanie Pump

En del af det handler om at være venlig over for sig selv. Vi hører det hele tiden, men alt det, du lige talte om — om man passer til rollen, og om andre ved, hvad man kan — er helt normalt.

Da jeg begyndte i min nuværende rolle, sagde jeg til mig selv: »Melanie, der kommer til at være dage, hvor du vil elske det, og dage, hvor du tænker: Hvad har jeg gjort?«

Man skal acceptere det, for jo venligere man er over for sig selv, jo mere tryg vil man føle sig. Jeg prøver virkelig at være opmærksom på det. Jeg har også med tiden lært at give mig selv omsorg og sikre, at jeg får nok søvn, spiser ordentligt og motionerer, fordi alt det bidrager til den generelle sundhed i ens sind.

Når man har et sundt sind, er man bedre i stand til at håndtere de andre udfordringer, der kommer, og man kan lettere bevare en følelse af tryghed. Men igen handler det også om opmærksomhed og om at identificere, hvad der får dig til at føle dig usikker, for der kan være ting, du er nødt til at rette op på.

Måske får du ikke nok støtte i din rolle, og så skal du bede om den. Måske er forventningerne til rollen ikke tydelige. Hvis vi ikke ved, hvad der forventes af os, kan det virkelig gøre os urolige og usikre, fordi vi ikke ved, hvordan vi skal lykkes. Derfor er det vigtigt at identificere de ting.

Timothy Reitsma

En person kom for nylig til mig og fortalte, at forventningerne til vedkommendes rolle ikke var tydelige.

Melanie Pump

Ja.

Timothy Reitsma

Forventningerne var: »Gå ud og gør noget.« Men personen sad fast i, hvordan det skulle gøres. Vedkommende følte sig helt usikker og var endda usikker på, om det kunne anerkendes. Jeg synes, der er stor styrke i at erkende, når vi sidder fast, føler os overvældede eller ikke har de rette færdigheder eller den nødvendige viden til at føre noget videre.

Melanie Pump

Jeg har selv stået præcis dér. Jeg var usikker, fordi jeg ikke vidste, hvad forventningerne var. Da jeg henvendte mig til min leder, viste det sig, at lederen faktisk heller ikke var helt afklaret. Det var derfor, det ikke var tydeligt for mig. De havde sat mig i rollen uden helt at vide, hvordan jeg skulle nå frem til målet.

Da jeg sagde: »Jeg er faktisk ikke helt klar over, hvor vi skal hen, eller hvordan jeg forventes at komme dertil«, førte det til en dialog, hvor vi indså, at ingen af os rigtigt vidste det. Derefter udviklede vi en plan.

I stedet for at spilde måneder på at føle mig usikker gjorde den åbne samtale en stor forskel. Nogle gange ved ingen, hvad forventningerne er, og så er man nødt til at arbejde sig frem til dem sammen med sin leder.

Timothy Reitsma

Det er afgørende. Man har ikke rigtig noget at miste ved at sætte sig ned med sin leder. Hvis du lytter på vej til eller fra arbejde, er din udfordring i denne uge måske at tage din leder til side og sikre, at I er enige om forventningerne, og hvad du er ansvarlig for.

Jeg arbejdede i en virksomhed, hvor alle i organisationen — omkring hundrede mennesker — havde fem ansvarsområder. Ikke fire, ikke seks, men fem. Jeg ved ikke hvorfor fem, men det skabte stor klarhed om, hvem man skulle gå til med bestemte ting. Det gjorde det klart: »Okay, det er det her, der forventes af mig.«

Melanie Pump

Det gør en enorm forskel. Jeg taler meget om behovet for gennemsigtighed og klarhed i min bog, fordi vi faktisk opfatter usikkerhed som en trussel. Hvis vi ikke ved, hvad der foregår, udløser det usikkerhed og gør os urolige.

Der tales meget om gennemsigtighed i virksomheder, men den er afgørende for en tryg arbejdsstyrke. Medarbejderne skal ikke kun kende deres egne forventninger, men også virksomhedens strategi og retning, så de kan føle sig trygge ved, at de har en fremtid der.

Timothy Reitsma

I bogens kapitel syv og otte rammer du virkelig virkningen af usikkerhed og strategier til at reducere den. Vi har talt om nogle af dem: ærlige samtaler, åbne samtaler og samtaler præget af tillid.

Hvis det ikke bliver modtaget godt, ved man måske, at der er en grund til ens usikkerhed, og det giver en mulighed.

Melanie Pump

Hvis det ikke bliver modtaget godt, vil jeg dog sige, at de fleste af os gerne vil have klarhed og støtte menneskerne omkring os. Som ledere har vi ofte så travlt, at vi ikke opdager, at retningen eller forventningerne ikke var tydelige. Når en medarbejder gør os opmærksomme på det, sætter jeg faktisk pris på det, for hvis mine medarbejdere lykkes, bliver jeg også mere succesfuld. Derfor er det vigtigt, at alle arbejder sammen om at tydeliggøre forventningerne.

Timothy Reitsma

Hvis man ved, at man skal have denne samtale, men føler sig meget usikker på at tage den, hvor begynder man så? Skal man se sig selv i spejlet om morgenen og sige: »I dag er dagen«? Skal man tale sig selv op eller drikke en masse kaffe? Hvad er din strategi?

Melanie Pump

Jeg anbefaler ikke at drikke en masse kaffe. Man skal forsøge at være så meget i kontrol som muligt. For mig hjælper for meget kaffe ikke på det. Men det kan helt sikkert være værdifuldt at give sig selv en peptalk. Vurder situationen, forbered dig, og gå ind i samtalen. Det er forskelligt fra person til person.

Nogle af os er oprigtigt i giftige arbejdsmiljøer, hvor det måske er bedst at komme videre. Men i de fleste tilfælde tror jeg, at en åben samtale kan føre til et godt resultat. Forbered din leder, så du ikke bare overrasker vedkommende.

Jeg anbefaler normalt, at man siger, at man gerne vil tale om sin karriere og forventningerne, og aftaler et møde, så der er tid til at tale om det. De fleste ledere vil være positive over for en medarbejder, der gerne vil tale om, hvordan vedkommende kan forbedre sin arbejdsindsats.

Sørg bare for at gå positivt ind i samtalen — som en samtale om at forbedre præstationen — og ikke fremstille den, som om den kun bliver negativ.

Timothy Reitsma

Det vil jeg tilslutte mig. Jeg vil også tilføje, at hvis organisationen er stor nok til at have en personale- og kulturafdeling, kan du kontakte lederne dér. Du kan også række ud til en leder i organisationen, som du har en god relation til, og lægge en strategi sammen med vedkommende.

Hvis du føler dig fastlåst eller usikker, kan du også finde en coach. En coach i mit liv og min karriere har været utrolig hjælpsom med at pakke ud, hvad der holder mig tilbage.

Melanie Pump

Jeg er enig. Det handler om at tale om det, for hvis vi holder tingene inde, bliver vi mere og mere usikre. Jo længere vi lader noget køre rundt i hovedet, jo større indvirkning får det på vores psyke.

Uanset om du taler med din partner, en coach eller venner, er det virkelig hjælpsomt at tale tingene igennem. Derefter skal du sørge for at tale med din leder og finde ud af, hvordan situationen kan forbedres.

Timothy Reitsma

Jeg sagde i vores korte introduktion, at jeg havde talt med folk på arbejdet om usikkerhed på arbejdspladsen, og jeg er selv begyndt i en ny rolle. Jeg er helt inde i den tankegang, hvor man tænker: Sov jeg godt i nat? Nej. Har jeg brug for en samtale? Helt sikkert.

Melanie Pump

Og så bliver det en ond cirkel. Det svære er, at du nu er træt, og det gør det endnu værre.

Timothy Reitsma

Jeg har altså lige sagt offentligt, at jeg føler mig usikker i min rolle. Her er nogle strategier til at overvinde det.

Når du ser på din karriere og dens retning, er du økonomichef i en organisation. Hvad dukker op hos dig? Er du kommet forbi usikkerheden, eller kommer den stadig jævnligt? Hvordan håndterer du den?

Melanie Pump

Ingen af os kommer forbi usikkerhed. Vi arbejder hele tiden med nye mennesker og nye situationer, og den dukker op. Jeg er også en del af det. Jeg forsøger at minde mig selv om mine succeser. Mange af os overser vores succeser, så snart vi har opnået dem.

Når jeg møder udfordringer, minder jeg mig selv om, hvad jeg allerede har overvundet og opnået. Det hjælper mig med at håndtere usikkerheden og tro på mig selv. Det er en af de vigtigste måder at opbygge selvtillid på, og det hjælper mod usikkerhed.

Jeg taler også om det. Jeg skjuler ikke over for mine kolleger, hvis jeg føler, at jeg mangler erfaring, eller hvis noget ved situationen gør mig usikker. Jeg deler det og taler om det med de mennesker, jeg arbejder sammen med. De gør det samme, og sådan skaber vi et trygt miljø, hvor vi kan være os selv og sige det, når vi føler os utilpasse.

Timothy Reitsma

Det opbygger også tillid.

Melanie Pump

Absolut. Ingen af os er perfekte, og ingen af os kender alle svarene. Vi er alle bedre, når vi arbejder sammen, og dine kolleger får en forståelse af, hvor du har brug for støtte.

Timothy Reitsma

Jeg elsker, at du siger, at man skal opbygge sin selvtillid. Selvtillid og overmod er to meget forskellige ting. Det handler om at have tillid til, at man kan sit fag, og samtidig vide, hvad man ikke ved.

Det er også selvtillid, efter min mening.

Melanie Pump

Det er jeg helt enig i. Jeg arbejder i en lille organisation, og når man er i en lille virksomhed, vil man gerne have, at folk kan bære mange hatte. Det er ikke altid mest effektivt. Nogle gange er det bedre at hente en ekspert ind til en mindre opgave end at få én person til at føle sig usikker, fordi vedkommende kun er middelmådig til en bestemt opgave.

Jeg siger derfor også: »Okay, vi har dette projekt. Jeg er ikke den bedste til at udføre det. Det vil være bedre at få en anden, der er ekspert.« Jeg er ikke bange for at sige den slags eller indrømme, når jeg ikke er den bedste person til opgaven.

Timothy Reitsma

Det er fantastisk at høre, for jeg kan forestille mig, at dit team næsten sukker lettet og tænker: »Okay, Melanie går foran med et godt eksempel.« Det er okay. Det skaber psykologisk tryghed.

Vi har talt om tillid og om at sætte ord på den fortælling, der kører rundt i hjernen — de usikre tanker, der dukker op.

Melanie Pump

Ja, og man skal huske, at ingen af os ved alt. Min baggrund er inden for regnskab, men der er så meget mere end det.

Det samme gælder en person, der arbejder med HR eller et hvilket som helst andet felt. Ingen kan vide absolut alt om sit fag. Det er ganske enkelt ikke muligt.

Timothy Reitsma

Man kan kun google så meget, før man er nødt til at hente eksperterne ind.

Det er fantastisk, Melanie. Jeg tror, der er nogle vigtige pointer for dem, der lytter, og som har oplevet eller oplever usikkerhed lige nu.

Det handler virkelig om at tjekke ind med sig selv. Hvordan har jeg det? Hvad dukker op? Hvad er den egentlige årsag?

Melanie Pump

Præcis. Og så skal man tage hånd om det. Man skal erkende den indvirkning, det har på hele ens liv. Hvis vi føler os meget usikre i arbejdsmiljøet, tager vi det også med ind i privatlivet.

Så vidt muligt skal vi forsøge at håndtere det. Det forbedrer vores liv som helhed, ikke kun arbejdslivet.

Timothy Reitsma

Jeg vil stille dig et lidt uventet spørgsmål. Jeg arbejdede i en organisation, hvor min chef sagde: »Kom nu over det.« Hvordan svarer man en leder, der giver den slags feedback?

Melanie Pump

Den leder har måske brug for coaching, for det er en måde at lukke en medarbejder ned på. Medarbejderen vil ikke fortsætte med at åbne sig, hvis vedkommende får at vide, at han eller hun skal komme over det, og at følelserne dermed ikke er gyldige.

Det afhænger naturligvis af situationen og forholdet til lederen. Har lederen bare en dårlig dag? Nogle gange reagerer mennesker på grund af det, der foregår i deres eget liv. Man skal undersøge det og eventuelt søge coaching hos HR eller en anden leder for at finde ud af, hvordan man kan tage det op.

Det er en meget afvisende adfærd, så man må vurdere, om en ærlig samtale om, hvordan det fik en til at føle, faktisk vil være effektiv. Det afhænger af lederen, og derfor er det svært at give direkte råd uden at kende hele situationen.

Timothy Reitsma

Helt sikkert.

Melanie Pump

Generelt vil jeg sige, at hvis en leder bare fortæller dig, at du skal komme over noget, respekterer lederen ikke din situation særlig meget.

Timothy Reitsma

Jeg har haft kolleger og venner, der har været i situationer, hvor følelser angiveligt ikke hører hjemme på arbejdspladsen. Men vi kan ikke skjule vores følelser. Vi er, som vi er.

Melanie Pump

Vores ledelsesstile har ofte rødder i tidligere dele af vores liv. En person, der opfører sig sådan, har måske lært den adfærd af en anden — at det er bedre ikke at have følelser. Personen har lært at fungere på den måde, men vi kan ikke skjule vores følelser. Når vi gør det, bliver vi usikre, fordi vi skjuler en del af os selv.

Timothy Reitsma

Hvis vi finder den egentlige årsag til usikkerheden, kan vi næsten hurtigt stille en selvdiagnose. Derefter skal vi beslutte, hvad vi vil gøre ved det.

Melanie Pump

Det er den svære del. Det er ikke altid let, for mange af os har forpligtelser og forsørgeransvar, og det er altid risikabelt at skifte job.

Det skal være en afvejning mellem risici og fordele. Men jeg kan fortælle, at jeg aldrig har fortrudt, når jeg har besluttet at forlade giftige arbejdsmiljøer og gå videre til et bedre miljø. Det er som om, en stor vægt løftes, når man kommer væk fra et miljø, der skaber meget usikkerhed.

Timothy Reitsma

Man skal finde et miljø, hvor man kan føle sig tryg, hvor der er tillid og psykologisk tryghed, og hvor man har en leder, der bakker en op og vil ens bedste. Sådan kan vi håndtere vores usikkerhed på arbejdspladsen, både som leder og som teammedlem.

Melanie Pump

Det er meget mere sandsynligt, at du når dit fulde potentiale i et miljø, hvor du har de ting. Jeg har tidligere sagt, at jeg nogle gange tænker på, hvor jeg ville være i dag, hvis jeg ikke havde fået det første job, der førte mig ind på en vej med 14 år med støttende ledere.

Hvor ville jeg være i dag? Måske ville jeg stadig sidde i receptionen. Måske var jeg ikke vendt tilbage til skolen. Men det gjorde jeg, og jeg er meget taknemmelig for at have haft de ledere.

Timothy Reitsma

De findes i alle organisationer. Hvis nogen lytter i dag og siger: »Jeg har ikke en støttende leder«, så er der faktisk støttende ledere derude — mange af dem.

Lid ikke i stilhed. Sæt ord på, hvordan du har det, og på usikkerheden. Selv følelsen af, at man ikke kan sige noget, er i sig selv en usikkerhed.

Melanie Pump

Nogle gange ved vi ikke, hvilke talenter der gemmer sig i os, før vi kommer ind i et miljø, der giver os mulighed for at åbne os og føle os trygge.

Det gælder bestemt for mig. Jeg vidste ikke, at jeg kunne udvikle min karriere til det niveau, jeg har nået, før jeg kom et sted hen, hvor jeg opdagede mine talenter og evner. Men vi er nødt til at være et trygt sted, for læring indebærer risiko. Det kan føles risikabelt, og man har brug for et trygt miljø for at gøre det.

Timothy Reitsma

Melanie, tak for din tid i dag. Det er et fantastisk emne. Din bog er fremragende. Til jer, der lytter: Den hedder "DETOX: Managing Insecurity In The Workplace". Jeg kan varmt anbefale, at I finder den og læser den. Skriv gerne til os, send mig en e-mail eller kommentér på de sociale medier om jeres tanker om bogen.

Besøg også Melanies hjemmeside på melaniepump.com, hvor I også kan komme i kontakt med hende. Tak igen, Melanie, fordi du kom og talte om dette emne, som vi er nødt til at sætte ord på.

Melanie Pump

Mange tak, fordi jeg måtte være med.

Timothy Reitsma

Okay, pas godt på dig selv.

Vi kom vidt omkring i dagens podcast. Melanie delte mange gode indsigter fra sin nye bog, DETOX: Managing Insecurity In The Workplace. Det er et meget relevant emne, fordi jeg ikke kan komme i tanke om én eneste person, der ikke på et tidspunkt i sin karriere har følt sig usikker.

Hvis du kunne lide det, du hørte i dag, så besøg os på peoplemanagingpeople.com.

Abonnér på vores nyhedsbrev, bliv en del af vores fællesskab, og vi vil meget gerne høre din feedback om dette afsnit samt dine idéer til fremtidige afsnit. Besøg os endelig. Jeg håber, du får en rigtig god resten af dagen.

Bliv ved med at lære ved at læse denne artikel: Nøglen til fokuserede og engagerende jobsamtaler (+ skabelon)