W tym odcinku do Tima dołącza Nolan Hout, wiceprezes ds. marketingu w Unlock OKR. Posłuchaj, jak prowadzą nas przez prawdziwy cel OKR-ów. I nie, nie są one tylko czymś, czego używamy do planowania naszych list zadań. Mają zapewniać nam cel, kierunek, wydajność i odpowiedzialność.
Najważniejsze momenty wywiadu
- Nolan jest wyjątkowym specjalistą od marketingu. Był szefem marketingu w firmie o nazwie Infopro Learning, której głównym celem jest próba zmieniania ludzi poprzez ideę transformowania biznesu. [0:57]
- Nolan kiedyś uważał, że bycie liderem polega na robieniu wszystkiego po swojemu, a dla niego osobiście oznaczało inspirowanie ludzi. [3:44]
Dobry lider powinien inspirować ludzi. A jego sposób działania powinien inspirować tych ludzi do wykonywania dobrej pracy.
Nolan Hout
- Prawdziwy fundament przywództwa sprowadza się do uczciwości. Jeśli zamierzasz przewodzić grupie ludzi, musisz wykazywać się dużą uczciwością. Musisz być bez zarzutu. To, co mówisz, musi mieć dużą wagę. [4:50]
Jeśli jako lider nie masz uczciwości, trudno jest przekonać do siebie wiele osób.
Nolan Hout
- Tim poleca książkę Szczera życzliwość Thomasa Gilesa. [7:11]
- Nolan pracuje w tej samej firmie od ponad dekady. Działa ona w obszarze szkoleń korporacyjnych, a znaczna część jej działalności sprowadza się właśnie do szkoleń korporacyjnych. [7:57]
Budowanie lepszego świata pracy polega na znalezieniu pracy, która nadaje ludziom znaczenie i cel.
Nolan Hout
- Nolan poleca książkę Gospodarka celu Aarona Hursta. [9:23]
Kiedy mówimy o budowaniu lepszego świata pracy, myślę, że chodzi o inspirowanie i motywowanie ludzi poprzez nadanie ich pracy celu.
Nolan Hout
- OKR oznacza cele i kluczowe rezultaty. Cel to po prostu „co chcesz osiągnąć?”. A kluczowy rezultat odpowiada na pytanie: „skąd wiesz, że udało ci się to osiągnąć?”. [12:58]
- Zdaniem Nolana najważniejsze w przypadku celu jest to, aby inspirował, a kluczowy rezultat musi być mierzalny. [14:23]
- Dzięki OKR możesz zobaczyć, w jaki sposób twoje 5% na stronie docelowej pomaga wygenerować 9 milionów dolarów przychodu marketingowego. [23:56]
Myślę, że na tym polega wielkie piękno OKR-ów: zapewniają, że cel organizacji może również realizować cel jednostki.
Nolan Hout
- Połowa sukcesu każdej dobrej implementacji OKR polega na napisaniu dobrego celu i dobrego kluczowego rezultatu. Druga połowa, a może nawet 75% całości, dotyczy tego, „co dzieje się dalej?”. I to jest kolejna zaleta OKR — są one przeznaczone do aktualizowania niemal co tydzień. [25:35]
- Kolejną wielką zaletą OKR jest systematyczny sposób, w jaki przeprowadza się cotygodniowe aktualizacje i spotkania kontrolne. [27:12]
- Inną rzeczą, którą Nolan naprawdę ceni w OKR, jest to, że są najlepszym przyjacielem menedżera, ponieważ zapewniają mu narzędzie oceny pracowników, które ma znaczenie zarówno dla menedżera, jak i dla pracownika. [27:49]
- Nie wierzcie, że istnieje jeden idealny sposób na stosowanie OKR. Nie wierzcie, że aby prawidłowo stosować OKR, trzeba wyznaczyć ambitny i śmiały cel. Nie wierzcie, że w ramach OKR nie można przeprowadzać ocen okresowych. Podejdźcie do tego tak, aby OKR działały na waszą korzyść. Po prostu zacznijcie i sprawcie, by działały w waszej organizacji. [36:24]
- Unlock OKR został zaprojektowany tak, aby pomagać ludziom wdrażać OKR w znaczący sposób. Na ich platformie nie można napisać kluczowego rezultatu, którego nie da się zmierzyć. Nie pozwoli ona przejść dalej, dopóki nie zostanie wprowadzona kwota w dolarach, wartość procentowa lub liczba. Narzędzia są więc dostępne i pomagają rzeczywiście czerpać korzyści z OKR. [38:16]
Poznaj naszego gościa
Nolan Hout jest wiceprezesem ds. marketingu w firmie Unlock OKR i specjalizuje się w rynkach B2B. Po przejściu z odnoszącej sukcesy roli w sprzedaży ma świetną perspektywę na marketing skierowany do świata korporacyjnego, ponieważ wie, czego przedstawiciele handlowi najbardziej potrzebują, aby finalizować transakcje.
Nolan miał szczęście pracować już niemal w każdym obszarze marketingu. Chociaż większość jego pracy koncentruje się na strategii marketingowej, nic nie sprawia mu większej przyjemności niż bezpośrednie zaangażowanie w tworzenie materiałów wykorzystywanych w kampaniach marketingowych, takich jak filmy marketingowe, infografiki, teksty reklam, animacje itp.

Naszym głównym celem jest zmienianie ludzi, aby stawali się lepsi w swojej pracy.
NOLAN HOUT
Powiązane linki:
- Dołącz do społeczności People Managing People
- Zapisz się do newslettera, aby otrzymywać nasze najnowsze artykuły i podcasty
- Obserwuj Nolana na LinkedInie
- Sprawdź Unlock OKR
- Dowiedz się więcej o Infopro Learning
Powiązane artykuły i podcasty:
Przeczytaj transkrypcję:
Próbujemy transkrybować nasze podcasty za pomocą programu komputerowego. Wybaczcie wszelkie literówki, ponieważ bot nie zawsze działa w 100% poprawnie.
Nolan Hout
Nie wierzcie, że istnieje jeden idealny sposób stosowania OKR-ów. Nie wierzcie, że prawdziwy OKR musi być ambitnym i śmiałym celem. Nie wierzcie, że w ramach OKR-ów nie można przeprowadzać ocen wyników pracy. Podejdźcie do tego i sprawcie, aby OKR-y działały na waszą korzyść. Po prostu zacznijcie i dopasujcie je do swojej organizacji. Im więcej czytacie, tym więcej się uczycie. Odkryjecie, co działa w waszym przypadku.
Tim Reitsma
Witamy w podcaście People Managing People. Naszą misją jest budowanie lepszego świata pracy i pomaganie w tworzeniu szczęśliwych, produktywnych miejsc pracy. Jestem waszym gospodarzem, Tim Reitsma. Dzisiejszym gościem jest Nolan Hout, wiceprezes ds. marketingu w Unlock OKR, który opowie nam o prawdziwej intencji OKR-ów. Nie służą one wyłącznie do planowania czy tworzenia list zadań. Mają nadawać nam cel, kierunek, wspierać wyniki i odpowiedzialność. Zostańcie z nami.
Witamy w podcaście People Managing People, Nolan. Wspaniale, że jesteś z nami, aby porozmawiać o OKR-ach, o tym, czym są, jaki jest ich cel i dlaczego w ogóle ich potrzebujemy. Witaj w programie.
Nolan Hout
Dziękuję, Tim. Miło tu być.
Tim Reitsma
Zanim przejdziemy do tematu, opowiedz nam trochę o sobie. Czym zajmujesz się obecnie?
Nolan Hout
Myślę, że jestem nietypowym marketingowcem. Kieruję marketingiem w firmie Infopro Learning, której głównym celem jest zmienianie ludzi poprzez ideę transformowania biznesu. Wierzymy, że słowo „transformacja” jest dziś bardzo często używane, ale ostatecznie wszystko sprowadza się do ludzi.
Naszym podstawowym celem jest więc rozwijanie ludzi i pomaganie im w stawaniu się lepszymi w swojej pracy. Nazywam się nietypowym marketingowcem, ponieważ pracuję w tej firmie od jedenastu lat. Nie znam wielu marketerów, którzy zostali w jednej firmie tak długo, a tym bardziej takich, którzy zaczynali w sprzedaży.
Dzięki temu poznałem całą stronę przychodową firmy. Pomaga mi to, gdy słyszę od sprzedaży: „To nie są dobre leady”. Mogę wtedy odpowiedzieć: „Zrobiłbym wszystko za takiego leada”.
Mieszkałem w Seattle, ale kiedy wybuchła pandemia COVID-19, wróciłem do małego rodzinnego miasta w Idaho. Jestem więc obecnie przykładem typowego trendu powrotu do mniejszych miejscowości.
Tim Reitsma
Tak, pełne przejście na kulturę pracy zdalnej lub hybrydowej. Mówiłeś przed rozpoczęciem nagrania, że jesteś w małym miasteczku, budujesz drewutnię, ale korzystasz też z przestrzeni coworkingowej.
Nolan Hout
Tak. Miasteczko liczące 50 tysięcy mieszkańców, w którym są cztery przestrzenie coworkingowe, jest dość fascynujące.
Tim Reitsma
Zanim przejdziemy do OKR-ów, chciałbym zadać ci dwa pytania. Co twoim zdaniem oznacza bycie liderem?
Nolan Hout
To świetne pytanie. Kiedyś myślałem, że bycie liderem oznacza robienie rzeczy po swojemu. Osobiście uważałem, że dobry lider powinien inspirować ludzi i pomagać im wykonywać dobrą pracę.
Z czasem zrozumiałem jednak, że wiele sprowadza się do podstawowych zasad, takich jak złota reguła. Czy chcesz pracować dla szefa, którego lubisz? Czy chcesz, żeby traktował cię życzliwie? Czy chcesz czuć się jak człowiek?
Dla mnie prawdziwym fundamentem przywództwa jest dziś uczciwość i integralność. Jeśli chcesz prowadzić grupę ludzi, musisz być osobą godną zaufania. Musisz ponosić odpowiedzialność za swoje słowa i działania. Niezależnie od tego, czy jesteś osobą otwartą, introwertykiem, ekstrawertykiem czy empatą, bez integralności trudno zdobyć ludzi dla swojej wizji.
Tim Reitsma
Moglibyśmy niemal zakończyć odcinek w tym miejscu. Podoba mi się, że wspomniałeś o zaufaniu, autonomii i złotej regule. Integralność nie jest tylko modnym słowem. Chodzi o bycie prawdziwą, godną zaufania, uczciwą i życzliwą osobą.
Następne pytanie wiąże się z naszą misją „budowania lepszego świata pracy”. Co przychodzi ci na myśl, gdy słyszysz to hasło?
Nolan Hout
Dla mnie budowanie lepszego świata pracy oznacza nadawanie ludziom sensu i celu w ich pracy. Nie każdy może wykonywać dokładnie to, co kocha, ale każdy powinien rozumieć, dlaczego wykonuje swoją pracę i jakie znaczenie ma ona dla innych.
Nawet jeśli twoje zadanie polega na robieniu w kółko tego samego, zrozumienie celu może nadać mu wartość. Jeśli pracujesz przy kontroli klocków hamulcowych, możesz widzieć w tym monotonne zadanie albo dostrzec, że dzięki niemu ludzie bezpiecznie wracają do domu. Lepszy świat pracy to taki, w którym każdy pracownik czuje, że jego praca ma sens.
Tim Reitsma
To prowadzi nas do OKR-ów. Czym właściwie są OKR-y?
Nolan Hout
OKR to skrót od „cel i kluczowy rezultat”. Cel odpowiada na pytanie: co chcesz osiągnąć? Kluczowy rezultat odpowiada na pytanie: skąd będziesz wiedzieć, że to osiągnąłeś?
Cel powinien być inspirujący i motywujący. Zamiast pisać „stwórz strategię generowania popytu na trzeci kwartał”, można napisać „napędź rozwój zespołu sprzedaży w trzecim kwartale”. To drugie sformułowanie daje ludziom coś, z czym mogą się utożsamić.
Kluczowy rezultat powinien być mierzalny. Nie powinien opisywać zadania, takiego jak „utwórz stronę docelową”. Należy zapytać, po co ta strona powstaje. Jeśli ma generować leady, kluczowym rezultatem może być „utworzenie strony docelowej, która pozyska 370 leadów” albo „osiągnie współczynnik konwersji na poziomie 7%”.
To różnica między OKR-em a listą zadań. OKR zmusza nas do odejścia od samego projektu i skupienia się na jego celu. Chodzi o mierzenie rezultatów, a nie samych działań.
Tim Reitsma
Wiele osób skupia się na mierzeniu działań. Mówimy: „zwiększymy ruch na stronie o 10%”, ale nie pytamy, po co to robimy. Jeśli celem jest pomaganie ludziom w rozwoju przywództwa, warto to jasno zapisać, aby cel był inspirujący.
Nolan Hout
Żyjemy w świecie danych i dlatego łatwo przywiązać się do mierzenia wszystkiego na bardzo szczegółowym poziomie. Możemy mierzyć liczbę wykonanych połączeń, napisanych linii kodu czy spędzonych godzin. Problem polega na tym, że ludzie często tracą z oczu sens tych działań.
Dane są ważne, ale nie motywują same w sobie. Ludzie potrzebują rozumieć, dlaczego wykonują daną pracę. OKR-y pomagają połączyć codzienne zadania z celem organizacji.
Tim Reitsma
Jak więc połączyć cele organizacji z celami poszczególnych osób?
Nolan Hout
To właśnie piękno OKR-ów. Cele i kluczowe rezultaty kadry kierowniczej są przekładane na kolejne poziomy organizacji. Cel dyrektora marketingu może dotyczyć wygenerowania 10 milionów dolarów przychodu. Dyrektor marketingu przychodzącego bierze odpowiedzialność za część tej kwoty, kierownik za określony kanał, a projektant za stronę docelową o określonym współczynniku konwersji.
Każda osoba widzi wtedy, jak jej praca przyczynia się do realizacji większego celu. OKR-y pomagają sprawić, że cel organizacji może jednocześnie wspierać cel pojedynczego pracownika.
Tim Reitsma
Przypomina to kaskadowe cele. Wszyscy wiedzą, co robią, dlaczego to robią i jaki jest szerszy sens ich pracy.
Nolan Hout
Połowa udanego wdrożenia OKR-ów polega na dobrym zapisaniu celu i kluczowego rezultatu. Pozostała część dotyczy tego, co dzieje się później. OKR-y powinny być aktualizowane regularnie, najlepiej co tydzień. Każde spotkanie powinno być powiązane z konkretnym celem lub kluczowym rezultatem.
Dzięki temu zespoły zyskują większe skupienie. Jeśli pojawia się nowe zadanie, można zapytać, czy jest ono częścią istniejącego OKR-u. Jeśli nie, trzeba zdecydować, czy jest ważniejsze od tego, co już zostało ustalone.
OKR-y są również świetnym narzędziem dla menedżerów, ponieważ dają im konkretny i znaczący sposób oceny wyników pracy. Zamiast czekać na coroczną ocenę, menedżer może regularnie obserwować postępy i rozmawiać o nich z pracownikiem.
Tim Reitsma
OKR-y dają nam cel, kierunek i sposób pomiaru wyników. Pomagają także rozmawiać o priorytetach i chronią zespoły przed dokładaniem kolejnych zadań bez usuwania istniejących.
Nolan Hout
Można myśleć o OKR-ach jak o planie meczu. Na początku kwartału zespół ustala plan, a następnie regularnie sprawdza, gdzie się znajduje. Dzięki temu nie zmieniamy kierunku pod wpływem przypadkowego pomysłu rzuconego podczas krótkiego spotkania.
OKR-y wspierają także innowacyjność. Mówimy zespołowi, co chcemy osiągnąć, ale nie narzucamy dokładnie, jak ma to zrobić. Jeśli pracownicy znajdą lepszy sposób dojścia do celu, wszyscy na tym zyskują. Nawet jeśli nie osiągną celu, organizacja może nauczyć się czegoś nowego.
Tim Reitsma
Od czego powinien zacząć ktoś, kto chce wdrożyć OKR-y?
Nolan Hout
Po pierwsze, po prostu zacznij. Nie istnieje jeden idealny sposób wdrażania OKR-ów. Nie trzeba zaczynać od ambitnych i śmiałych celów. Nie trzeba też wierzyć, że OKR-ów nie można łączyć z oceną wyników pracy. Należy dopasować je do własnej organizacji.
Można zacząć nawet od arkusza kalkulacyjnego. Najważniejsze jest spisanie celów i sprawdzenie, czy zespół rozumie je w ten sam sposób. Narzędzia programowe mogą pomóc, ponieważ często wymuszają mierzalność kluczowych rezultatów i oferują wsparcie we wdrożeniu.
Tim Reitsma
Można zacząć od kartki papieru albo karteczki samoprzylepnej. Najważniejsze, żeby zacząć i zastanowić się nad celami na bieżący kwartał.
Nolan Hout
Wystarczy poświęcić dziesięć minut na zapisanie OKR-ów w arkuszu i poprosić zespół o zrobienie tego samego. Następnie można sprawdzić, czy odpowiedzi są ze sobą zgodne.
Tim Reitsma
Dziękuję za rozmowę i podzielenie się pasją do OKR-ów oraz do nadawania pracy celu. To najważniejszy wniosek z tego odcinka.
Nolan Hout
Dziękuję, Tim. Rozmowa o tym temacie była dla mnie ogromną przyjemnością. To ważna część mojego przywództwa.
Tim Reitsma
Dziękuję za wysłuchanie. Zachęcamy do dzielenia się komentarzami i opiniami w naszych kanałach społecznościowych. Można też skontaktować się ze mną pod adresem Tim@peoplemanagingpeople.com.
