Jak zawładnąć swoimi emocjami i przewodzić poprzez wrażliwość (z Jasonem Yee z GrantMe)

Przeczytaj transkrypcję:

Próbujemy transkrybować nasze podcasty za pomocą programu komputerowego. Wybaczcie wszelkie literówki, ponieważ bot nie zawsze jest w 100% poprawny.

Jason Yee

Wrażliwość bez kompetencji nie pozwala zbudować z kimś relacji opartej na zaufaniu. Z drugiej strony zbyt duża kompetencja bez wystarczającego okazywania wrażliwości również nie pozwala zbudować takiej relacji, prawda? Jeśli wszystko jest idealne, ludzie nie uwierzą ci, gdy powiesz: „Hej, musisz to poprawić”, ponieważ, jak już mówiłem, jesteś niedostępny. Ale jeśli cały czas okazujesz wrażliwość, nikt ci nie zaufa, bo pojawi się pytanie: jak kompetentna jest ta osoba?

Timothy Reitsma

Witamy w podcaście People Managing People. Naszą misją jest budowanie lepszego świata pracy oraz pomaganie w tworzeniu szczęśliwych i produktywnych miejsc pracy. Jestem waszym gospodarzem, Tim Reitsma! Dzisiejszym gościem jest Jason Yee, dyrektor generalny GrantMe, platformy do planowania edukacji. Opowie o swojej drodze przywódczej, przejściu od profesjonalnego hokeja do branży technologicznej oraz o tym, jak wrażliwość w przywództwie pomogła mu przezwyciężyć gniew.

Cześć, Jason! Witaj w podcaście People Managing People. Bardzo się cieszę, że tu jesteś. Poznaliśmy się kilka lat temu dość przypadkowo na LinkedInie i z czasem nawiązała się między nami przyjaźń. To naprawdę przyjemność gościć cię w podcaście. Wreszcie!

Jason Yee

Dzięki wielkie za zaproszenie. Odkąd o tym wspomniałeś, miałem nadzieję, że mnie zaprosisz. Szczerze mówiąc, jestem zaszczycony, że mogę tu być, i bardzo się cieszę na naszą rozmowę.

Timothy Reitsma

Zanim przejdziemy do naszej bardziej osobistej i głębokiej rozmowy, opowiedz słuchaczom trochę o sobie, tym, czym się zajmujesz, i swojej drodze. Przeszedłeś od profesjonalnego hokeja do kierowania firmą technologiczną. Jak do tego doszło?

Jason Yee

To dość nietypowa ścieżka. Jestem dyrektorem generalnym GrantMe. Założyłem firmę razem z moją narzeczoną i współzałożycielką Madison. To ona naprawdę ją stworzyła, a później świetnie poradziła sobie z rekrutacją.

Jesteśmy platformą do planowania edukacji, której celem jest tworzenie przyszłości pełnej możliwości dla uczniów. Pomagamy im dostać się na wymarzoną uczelnię i ukończyć studia bez długów, korzystając z grantów, zapomóg i stypendiów. Ponieważ jesteśmy platformą technologiczną, odwróciliśmy tradycyjny model doradztwa edukacyjnego i stworzyliśmy rozwiązanie natywnie cyfrowe.

Dzięki temu mogliśmy się rozwijać i skalować. Moja droga do tego miejsca była jednak dość interesująca. Kiedy byłem młodszy, za wszelką cenę chciałem zostać hokeistą NHL. Byłem całkowicie skupiony na tym marzeniu. Ostatecznie nie udało mi się go spełnić, ale grałem zawodowo, a po drodze studiowałem i grałem w hokeja uniwersyteckiego na UBC.

Zawsze byłem dość niecierpliwym hokeistą i bardziej przedsiębiorcą, niż wtedy zdawałem sobie z tego sprawę. Aby finansować hokej i studia, zakładałem firmy, ale przez cały ten czas myślałem o sobie przede wszystkim jako o hokeiście, a nie przedsiębiorcy. Z czasem zrozumiałem, że jeśli gram zawodowo albo ciągle jestem poza domem, nie mogę prowadzić treningów na lodzie.

Musiałem przenieść to do świata cyfrowego, więc stworzyłem internetową firmę szkoleniową dla hokeistów o nazwie Train 2.0. Wtedy zacząłem poznawać internetowe treści, oprogramowanie SaaS, integracje i narzędzia. Właśnie tam poznałem naszego programistę, który do dziś jest kierownikiem inżynierii w GrantMe.

Kiedy Madison założyła GrantMe, poprosiła mnie o pomoc przy konfiguracji technologicznej. Była to naturalna ewolucja: wykorzystałem narzędzia, które poznałem w internetowej firmie hokejowej, a następnie rozwijałem technologię i zespół GrantMe.

Timothy Reitsma

To świetna historia. Pomysł „chcę zostać profesjonalnym hokeistą”, a następnie zakładanie firm, żeby sfinansować to marzenie, bez świadomości, że jest się przedsiębiorcą, jest naprawdę ciekawy. Potem przeszedłeś do przedsiębiorczości i dołączyłeś do GrantMe. Opowiedz też trochę o tym, jak Madison zaczęła budować tę firmę.

Jason Yee

Madison była kapitanem kobiecej drużyny piłkarskiej na UBC i zdobyła z nią mistrzostwo kraju. Wiele osób nie wie, że na drugim roku rozważała nawet przerwanie studiów, ponieważ otrzymane stypendium sportowe było zbyt małe. W dwunastej klasie źle policzyła koszty i uznała, że nie stać jej na studia.

Wtedy zakasała rękawy i zaczęła szukać informacji o tym, jak zdobywać granty, zapomogi i stypendia. Ostatecznie otrzymała ponad 50 000 dolarów. Ukończyła studia z pieniędzmi na koncie, co było niezwykłe. Później zaczęła pomagać studentom UBC. Przyciągała ich swoją osobowością i tym, co mogła im zaoferować — ukończeniem studiów bez długów.

Z czasem studenci zaczęli pytać, czy może pomóc im nie tylko w zdobyciu stypendiów, ale również w dostaniu się na UBC, McMaster i inne uczelnie. W ten sposób firma rozwijała się dzięki potrzebom studentów i rozwiązaniu problemu, którego Madison sama doświadczyła.

Timothy Reitsma

Obecnie jesteś dyrektorem generalnym GrantMe, a zespół przez ostatnie kilka lat bardzo się rozrósł. Jaka jest twoja definicja przywództwa? Co to znaczy być liderem?

Jason Yee

Nasza wewnętrzna wizja w GrantMe zakłada rozwijanie liderów następnej generacji. Wierzymy, że liderzy tworzą kolejnych liderów. Nie tworzą naśladowców ani nie prowadzą za sobą stada. Wspierają innych liderów i tworzą więcej przywództwa. Postrzegamy to jako efekt fali.

Timothy Reitsma

Podoba mi się to, że powiedziałeś, iż przywództwo nie polega na tworzeniu naśladowców. Przywództwo polega na tworzeniu ludzi, którzy mogą prowadzić kolejne pokolenie lub następny zespół. To nasza odpowiedzialność jako liderów.

Co przychodzi ci do głowy, gdy słyszysz hasło „budowanie lepszego świata pracy”?

Jason Yee

Słyszałem kiedyś, że firma, którą budujesz, jest własną wersją idealnego świata jej założyciela. To okazja, aby stworzyć swoją utopię. Ta myśl zawsze do mnie przemawiała, bo kiedy jesteś zestresowany firmą i narzekasz, że ktoś cię nie słucha albo coś nie działa, musisz spojrzeć w lustro. To ty stworzyłeś tę firmę.

Ustaliłeś zasady, zatrudniłeś ludzi, wyznaczyłeś cele, kierunek i strategię. Postrzegam to jako odpowiedzialność, ale też szansę. Zastanawiamy się, jak tworzyć pracę, która rozwija każdego człowieka również osobiście.

Jak sprawić, żeby codzienna praca czyniła cię lepszym komunikatorem w domu? Jeśli dobre wyniki w pracy wymagają snu, ćwiczeń, właściwego odżywiania, spotkań z przyjaciółmi i kontaktu z rodziną, jak możemy pomóc ci rozwijać się także w tych obszarach?

Jedną z rzeczy, które robimy w GrantMe, jest planowanie wszystkiego w kalendarzu. Nie chodzi wyłącznie o zadania zawodowe. Jeśli potrzebujesz czasu z rodzicami, ustalamy, ile go potrzebujesz, i wpisujemy go do kalendarza. Tak samo postępujemy ze snem i ćwiczeniami.

Nie możemy narzucać ludziom ćwiczeń, ale możemy je zachęcać i sami dawać przykład. Można ciężko pracować, często działać na wysokim poziomie, świadomie odpoczywać, ćwiczyć, rozwijać się społecznie i utrzymywać kontakt z rodziną. Chodzi o tworzenie „i”, a nie „ale”.

Timothy Reitsma

Uwielbiam to. Jeszcze przed rozpoczęciem nagrania zapytałem cię, jak się masz, a ty powiedziałeś, że świetnie i że jesteście obecnie w stanie równowagi między pracą a życiem. Podoba mi się określenie „przepływ między pracą a życiem”, a nie tylko „równowaga”.

Wspomniałeś też o planowaniu wszystkiego w kalendarzu. Nigdy wcześniej o tym nie słyszałem.

Jason Yee

Nie mogę przypisać sobie zasługi za te określenia. Pochodzą od Cindy Bokitch, która jest naszą doradczynią. Była dyrektorką operacyjną SmartSweets, innego startupu prowadzonego przez kobietę. To jej język i od niej Madison, ja oraz cała firma nauczyliśmy się tych koncepcji.

Timothy Reitsma

Jak zareagował na to zespół? Co się działo, kiedy mówiłeś ludziom: „Wpisujcie wszystko do kalendarza”?

Jason Yee

Nie udało nam się jeszcze przekonać wszystkich. Firma liczy około 80 osób, więc nie jest już tak łatwo podejść do kogoś, zajrzeć mu przez ramię i wspólnie przejrzeć kalendarz. Jednak wiele osób reaguje bardzo pozytywnie i mówi: „Pomóż mi przeorganizować kalendarz. Chcę wiedzieć, jak to wszystko zmieścić”.

Timothy Reitsma

To dobrze łączy się z tematem tego odcinka, czyli wrażliwością i przywództwem. Nie wyobrażam sobie, żebyś podszedł do kogoś i powiedział: „Pokaż mi swój kalendarz”, jednocześnie odmawiając pokazania własnego. Lider powinien zaczynać od siebie i pokazywać przykład, również w obszarze wrażliwości.

Jason Yee

Dokładnie. Mówię wszystkim: „Możecie w każdej chwili zobaczyć mój kalendarz”. To zmusza mnie do tego, aby co tydzień upewniać się, że wszystko jest w nim uporządkowane. Celowo to pokazuję, ponieważ wiem, że dzięki temu będę musiał brać odpowiedzialność za własne działania.

Uważam, że wrażliwość ma kluczowe znaczenie w przywództwie, ale nie działa bez kompetencji. Lider potrzebuje zarówno kompetencji, jak i wrażliwości. W przeciwnym razie sama wrażliwość może wyglądać niewiarygodnie. Wszyscy widzieliśmy bolesne wpisy w mediach społecznościowych, w których ktoś okazuje ogromną wrażliwość, ale nie pokazuje żadnych kompetencji.

Timothy Reitsma

Dlaczego wrażliwość jest tak ważną cechą przywódczą?

Jason Yee

Może budować ogromne zaufanie, zaangażowanie i spójność. Ludzie widzą, że nie ma jednego standardu dla nich i innego dla ciebie. Możesz powiedzieć: „Mam słabości, nad którymi pracuję. Wszyscy jesteśmy na tej samej drodze samorozwoju”.

Dla mnie nie da się przewodzić bez szczerości na temat obszarów, w których muszę się poprawić. Madison i nasz zespół w GrantMe są podobni — potrafią być bezwzględnie szczerzy wobec samych siebie. Z perspektywy przywództwa to bardzo ciekawe.

Timothy Reitsma

Niedawno wspomniałeś, że pracujesz nad gniewem. Musiało wymagać dużej wrażliwości podzielenie się tym z zespołem. Jaka jest historia twojego gniewu?

Jason Yee

W hokeju gniew i przemoc są akceptowane, a nawet zachęca się do nich. Jeśli ktoś cię uderzy, a ty nie oddasz, pojawia się problem. Przez 25–30 lat nauczyłem się natychmiast reagować gniewem i przemocą na przemoc.

W hokeju trenerzy często rzucali wózkiem, uderzali w ścianę albo kopali kosz na śmieci. Takie przejawy gniewu stały się częścią hokejowej legendy. W miejscu pracy nie są jednak właściwe.

To było dla mnie trudne, ponieważ byłem emocjonalnie zaprogramowany na reagowanie na porażki tak, jak reagowałby trener. Nie umiałem jeszcze wyrażać tego w odpowiedni sposób. Początkowo całkowicie przestałem udzielać informacji zwrotnej, bo byłem tak zły na błędy i niespełnianie standardów, że nie potrafiłem o tym mówić bez gniewu.

W końcu wszystko się skumulowało i w jednej sytuacji Madison powiedziała: „Powinieneś porozmawiać z kimś i uzyskać potrzebne wsparcie”. Poszedłem na terapię. Pracowaliśmy między innymi nad rozpoznawaniem fizjologicznych oznak gniewu i nad tym, co mogę robić każdego dnia, aby utrzymywać dobrą energię.

Wiem, że jeśli nie ćwiczę oddechu ani uważności, źle śpię, źle się odżywiam albo nie ćwiczę, łatwiej wybucham. Gniew szkodzi zarówno osobie, która go nosi, jak i osobie, która go doświadcza. W hokeju gniew może przynieść pozytywny rezultat. W pracy zwykle tak się nie dzieje.

Musiałem nauczyć się wyrażać informacje zwrotne i gniew w produktywny sposób. To było prawdopodobnie moje największe wyzwanie podczas przejścia z profesjonalnego hokeja do świata pracy.

Timothy Reitsma

Jak można przekuć gniew w coś produktywnego? Jakie narzędzia stosujesz?

Jason Yee

Pomocne okazały się hipnoza i programowanie neurolingwistyczne, czyli NLP. Język jest interfejsem naszego mózgu. Możemy opisywać emocje za pomocą języka, a następnie używać języka, aby je zmieniać.

Kiedy czuję gniew, pytam siebie: jeśli gniew byłby uczuciem i kolorem, gdzie znajdowałby się w moim ciele? Następnie biorę oddech i pytam, czy mogę zmienić jego kolor lub zmniejszyć intensywność. Wyobrażam sobie, że obniżam temperaturę w samochodzie. Potem zastanawiam się, gdzie mogę skierować tę energię w najbardziej użyteczny i produktywny sposób.

Drugą techniką jest „miernik gniewu”. Oceniam gniew w skali od zera do dziesięciu. Jeśli jest na poziomie dziesięciu, wiem, że nie powinienem teraz rozmawiać z kimś ani przekazywać informacji zwrotnej. Idę na spacer, oddycham albo robię coś innego.

Idealnie byłoby się nie złościć, ale jeśli nie zastosuję tych metod, mogę wybuchnąć i zranić kogoś. Dla osób na stanowiskach przywódczych, pracujących pod presją, zarządzanie gniewem jest trudną, ale wartą opanowania umiejętnością.

Timothy Reitsma

Czy powiedziałeś zespołowi, że nad tym pracujesz, czy była to raczej subtelna zmiana w twoim przywództwie?

Jason Yee

Byłem dość otwarty i mówiłem o tym wielu osobom. Nie było formalnej interwencji ani sytuacji, w której wszyscy posadzili mnie przy stole i powiedzieli, że muszę się zmienić. Po prostu, kiedy temat pojawiał się w rozmowie, mówiłem: „To jest coś, nad czym pracuję”.

Najważniejsze, czego się nauczyłem, dotyczy nastawienia na stałość i rozwoju. Czy gniew jest cechą zakodowaną w DNA, czy wyuczonym zachowaniem? Odpowiedź brzmi: jest wyuczonym zachowaniem. Kluczowe są powtarzanie, skupienie i świadomość. Dobry sen, właściwe odżywianie, nawodnienie i ćwiczenia oddechowe pomagają zarówno osiągać dobre wyniki, jak i panować nad gniewem.

Timothy Reitsma

Jak zareagował twój zespół?

Jason Yee

Nigdy nie wiadomo do końca, bo jako dyrektor generalny nie zawsze otrzymujesz najbardziej szczere odpowiedzi. Myślę jednak, że nasz zespół jest bardzo szanujący i otwarty. Madison i ja jesteśmy prawdopodobnie zbyt surowi wobec siebie, więc ludzie mogli pomyśleć, że problem nie jest aż tak poważny.

Ogólnie odniosłem wrażenie, że uznali to za coś wartościowego i podziękowali mi za podzielenie się tym. Wiedzą też, że cały czas pracuję nad własnym rozwojem, więc był to po prostu jeden z wielu obszarów.

Timothy Reitsma

W tej wrażliwości jest siła. Nie chodzi o samą wrażliwość bez kompetencji, ale o powiedzenie: „Rozpoznałem w sobie coś i nad tym pracuję”. To przełamuje bariery i strach przed dzieleniem się tym, co dzieje się w naszym życiu.

Nie możemy mówić, że jesteśmy organizacją, która rozwija się dzięki wrażliwości, jeśli na pytanie „Jak się masz?” zawsze odpowiadamy: „Dobrze”.

Jason Yee

Zwłaszcza że wraz z rozwojem firmy rośnie dystans między dyrektorem generalnym a zespołem. Kiedy mieliśmy cztery osoby, tytuł dyrektora generalnego był właściwie żartobliwy. Przy 80 osobach zaczyna jednak mieć znaczenie. Nowe osoby mogą czuć się onieśmielone.

Jeśli zespół widzi u lidera wyłącznie kompetencje, perfekcyjny kalendarz i nieustanne osiąganie sukcesów, lider przestaje być dostępny. Wrażliwość pozwala powiedzieć: „Możemy otwarcie rozmawiać o tym, nad czym musisz pracować, bo ja również otwarcie pokazuję, nad czym sam pracuję”. To pomaga budować zaufanie i relacje.

Timothy Reitsma

W People Managing People podczas cotygodniowych i śródtygodniowych spotkań robimy sprawdzenie poziomu energii. Każdy mówi, w skali od zera do dziesięciu, jaki ma poziom energii, i podaje słowo opisujące jego samopoczucie.

Kilka miesięcy temu powiedziałem, że mam energię na poziomie pięciu i czuję się przeciążony. Nie spałem dobrze i miałem wiele obowiązków. Kilka godzin później jedna z osób pracujących w niepełnym wymiarze napisała do mnie na Slacku, że ma nadzieję, iż moja energia wzrosła z pięciu do siedmiu. Wysłała mi żart, który mnie rozśmieszył, a potem zapytała: „Jak mogę ci pomóc i cię wesprzeć?”

Ten moment wrażliwości zmienił energię w naszym zespole. Zaczęliśmy być wobec siebie szczerzy. Nie chodzi o udawanie. Wrażliwość lidera wywiera długotrwały wpływ na organizację.

Jeśli ktoś jest zbyt wrażliwy i nie pokazuje kompetencji, może zacząć pracować nad rozwojem w konkretnym obszarze. Jeśli pokazuje wyłącznie kompetencje, może zastanowić się, co sprawiłoby, że stałby się bardziej dostępny i bliski ludziom.

Jason Yee

Warto spojrzeć na tę skalę. Jeśli wszystkie twoje ostatnie wpisy w mediach społecznościowych dotyczą tego, jak trudne jest życie, być może jesteś zbyt daleko po stronie wrażliwości. Jeśli wszystkie pokazują jacht, Ferrari i idealne życie, być może jesteś zbyt daleko po stronie kompetencji i sukcesu.

Zrób własny bilans. Czy dodanie elementu wrażliwości uczyniłoby cię bardziej dostępnym i wiarygodnym? Jeśli jesteś wyłącznie po stronie wrażliwości, zastanów się, nad czym musisz się poprawić i w jakim obszarze możesz pokazać kompetencje.

To nie jest kwestia wyboru jednej z dwóch opcji. Chodzi o znalezienie odpowiedniego połączenia w danej sytuacji. Wrażliwość i kompetencje nie tworzą prostego układu „tak” albo „nie”. To bardziej trójwymiarowa przestrzeń, w której trzeba dobrać właściwą proporcję do okoliczności.

Timothy Reitsma

Podoba mi się to. Wrażliwość nie powinna być praktykowana wyłącznie dla niej samej. Potrzebna jest również kompetencja. Na drodze przywódczej trzeba wiedzieć, kiedy i czym się dzielić, a także otaczać się ludźmi, którzy potrafią pociągnąć nas do odpowiedzialności.

Jason Yee

Wszystko wraca do zaufania. Wrażliwość bez kompetencji nie pozwala zbudować relacji opartej na zaufaniu. Zbyt duża kompetencja bez wystarczającego okazywania wrażliwości również nie pozwala zbudować takiej relacji.

Jeśli wszystko wygląda idealnie, ludzie nie uwierzą ci, gdy powiesz, że coś trzeba poprawić, ponieważ będziesz niedostępny. Jeśli jesteś cały czas wrażliwy, ludzie mogą nie ufać ci z powodu braku kompetencji. Wspólna praca i osiąganie rezultatów wymagają zaufania.

Timothy Reitsma

Zaufanie jest fundamentem. Nie ma jednej magicznej formuły. Każdy musi znaleźć odpowiedni poziom wrażliwości i kompetencji dla siebie oraz swojej sytuacji.

Jason, bardzo dziękuję za udział w podcaście. Masz ogromną wiedzę i wiele tematów, o których można rozmawiać. Wspomniałeś, że pracujesz obecnie nad 18 obszarami samorozwoju, więc być może mamy przed sobą jeszcze 18 odcinków.

Jason Yee

Niektóre tematy mogą być mniej interesujące, na przykład moje próby poprawy umiejętności jazdy gokartem, ale chętnie porozmawiam o tych, które są ważne dla twoich odbiorców. Dziękuję za zaproszenie.

Timothy Reitsma

Dzięki raz jeszcze! Wszystkich słuchaczy zachęcamy do dzielenia się opiniami. Napisz do mnie na adres tim@peoplemanagingpeople.com. Chętnie poznam wasze przemyślenia na temat tego odcinka oraz pomysły na przyszłe odcinki. Polubcie i zasubskrybujcie ten odcinek oraz nasz podcast w miejscu, w którym słuchacie podcastów.

Dziękuję i życzę wszystkim wspaniałego dnia. Do usłyszenia!