Como a autoliderança pode torná-lo um líder melhor (com Dave Ulrich)

 

Leia a transcrição:

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Dave Ulrich: A liderança não diz respeito a quem somos. Não diz respeito aos nossos pontos fortes. Dá muito trabalho. Desenvolva os seus pontos fortes. Desenvolva os seus pontos fortes. Gosto de alterar essa ideia: desenvolva os seus pontos fortes de forma a fortalecer os outros. E, se os seus pontos fortes não fortalecerem outra pessoa, provavelmente não cumpriu a sua função enquanto líder tão bem quanto poderia.

Tim Reitsma: Não estou a falhar, estou a aprender. Que afirmação tão poderosa. Se pensarmos por um momento na autoliderança, o que nos vem à mente? É a sensação de que estamos a falhar? Ou talvez de que estamos a aprender?

Tenho o prazer de conversar com Dave Ulrich, considerado o especialista em gestão número um pela Business Week, destacado pela Fast Company como uma das dez pessoas mais criativas do mundo empresarial, um dos cinco melhores coaches segundo a Forbes e reconhecido pela Thinkers50 como um dos principais pensadores empresariais do mundo. Dave Ulrich tem uma paixão por ideias com impacto.

Hoje, exploramos uma ideia sobre autoliderança e esperamos deixá-lo com uma ideia impactante sobre como é perfeitamente aceitável reservar tempo para nós próprios.

Fique connosco enquanto exploramos o que significa ser um líder, como podemos construir um mundo do trabalho melhor e como a única forma de o conseguirmos é começar, adivinhou, pela autoliderança.

Dave Ulrich, obrigado por participar no podcast People Managing People. Estou muito entusiasmado por tê-lo connosco e sei que vários dos nossos ouvintes, a quem disse que viria ao programa, também estão entusiasmados. Mais uma vez, obrigado por se juntar a mim hoje.

Dave Ulrich: Tim, é uma honra. Já tinha ouvido falar do programa e visto alguns dos podcasts. É um prazer enorme juntar-me a si hoje. Muito obrigado.

Tim Reitsma: Sim, e gosto particularmente do facto de, mesmo antes do programa, ter deixado muito claro: não me diga para onde vamos, não me diga o tema, não me diga as perguntas. Vamos simplesmente ter uma conversa divertida e espontânea.

Por isso, estou entusiasmado. Tenho uma ideia de onde quero levar esta conversa, mas veremos onde ela nos conduz.

Dave Ulrich: Sabe, a minha assistente, com quem trabalho há 32 anos, disse-me na semana passada: o meu marido raptou-me durante um dia.

Por isso, Tim, vamos considerar que raptou as minhas ideias durante os próximos minutos. Sinto-me totalmente sob o seu controlo.

Tim Reitsma: Gosto disso. Para quem ouve o programa, costumo fazer algumas perguntas logo no início. Penso que são as únicas perguntas preparadas que normalmente tenho.

A primeira é: conte-nos um pouco sobre si, sobretudo o que tem estado no centro das suas atenções ultimamente.

Dave Ulrich: Todos vivemos vidas complexas neste momento, por isso talvez tenha três áreas. Uma é claramente a família. Temos três filhos e dez netos. Estamos a tentar decidir — a parte engraçada dos nossos filhos, não sei se vão ouvir isto, é que costumávamos ser um recurso para eles.

Ajudávamos os nossos filhos quando tinham oito e cinco anos e levávamo-los à escola. Agora que são mais velhos, começaram a cuidar de nós, como pessoas que precisam de ajuda. É uma mudança muito engraçada, mas temos filhos e dez netos, somos activos na nossa igreja e na nossa fé. Isso faz parte de quem somos e também somos muito activos no trabalho.

O que mais me ocupa actualmente é a paixão por aprender de forma a criar valor. Estou sempre preocupado com o que vem a seguir na gestão de pessoas e organizações, e com uma liderança que crie valor para aqueles de quem cuidamos. Essas são as três dimensões — família, fé e trabalho — às quais dedico o meu tempo.

Tim Reitsma: Partilhamos alguns desses valores fundamentais, por assim dizer. A fé e a família são dois dos meus. E gosto muito disso. A pergunta seguinte é puramente por curiosidade. O que significa ser um líder? Quando ouve a palavra líder, o que significa para si?

Dave Ulrich: Há milhares de definições. Se pesquisarmos no Google, encontramos milhares de milhões de resultados. Toda a gente tem uma opinião. Eu gosto da simplicidade. O meu doutoramento é numa área chamada taxonomia numérica, a ciência da simplicidade. Um líder é alguém que garante que as pessoas saem de uma interacção consigo a sentirem-se melhor consigo próprias.

Vou repetir. Se hoje tiver uma interacção com o Tim ou com outra pessoa, saio dessa interacção a sentir-me melhor comigo próprio? É isso que os líderes fazem. Às vezes é fácil. Tim, tem um excelente programa e uma óptima vida, por isso sente-se bem porque o afirmei.

Mas talvez não tenha feito algo muito bem, e a função de um líder é dizer: não fez algo muito bem, mas continuo a querer que saia desta interacção a sentir-se melhor consigo próprio. Considero este um teste muito útil. Quando interajo com as pessoas, consigo garantir que se sentem melhor consigo próprias?

É isso que os líderes fazem. Depois, queremos desenvolver essa liderança em profundidade por toda a empresa. Não apenas um líder icónico no topo da organização, mas uma liderança distribuída por toda a empresa, que ajude as outras pessoas a sentirem-se melhor consigo próprias.

Tim Reitsma: Já fiz esta pergunta provavelmente mais de quarenta vezes e esta é a primeira vez que a ouço explicada desta forma.

Penso que esta se tornou uma das minhas respostas favoritas: deixar as pessoas melhor, deixá-las a sentirem-se melhor consigo próprias. E fico curioso: quando dá aquele feedback construtivo — falhou o objectivo, não está a fazer o seu trabalho, porque não está a entregar resultados? — como consegue fazer com que alguém se sinta melhor consigo próprio quando a conversa está a ser tão difícil?

Dave Ulrich: É um dilema. Se fosse fácil, toda a gente o faria. Vou dar um exemplo. Tenho ocasionalmente o privilégio de exercer funções de coach. Um executivo muito sénior de uma grande empresa teve um colaborador que cometeu um erro grave, custando à empresa uma quantia enorme de dinheiro.

O executivo queria enviar uma mensagem que dizia: cometeu um erro enorme, vai custar-nos milhões de dólares e, se não o corrigir, será despedido. Eu disse: posso intervir? Sugeri três alterações simples. Primeiro: preocupo-me consigo. Segundo: tem um grande potencial nesta empresa. Terceiro: cometeu um erro enorme, que nos vai custar muito dinheiro. Vamos aprender com ele para que possa concretizar o seu potencial.

Não ignorei o erro. Os líderes têm de prestar contas por si próprios e pelos outros. Mas a mensagem começa por transmitir cuidado e potencial. Isso permite que a pessoa aprenda e avance.

Tim Reitsma: Isso ressoa muito comigo. Quando não ouvimos palavras, preenchemos o vazio. Se sei que cometi um erro, mas não recebo qualquer feedback, a minha mente começa a pensar: cometi um erro, vou ter problemas, vou ser despedido, devia procurar outro emprego. É muito diferente de ouvir: preocupo-me consigo, tem um grande potencial e, quando cometemos um erro, vamos perceber como ultrapassá-lo.

Dave Ulrich: Gosto disso. E aprender com ele, não simplesmente ultrapassá-lo. Se não falarmos, as pessoas ouvem aquilo que não dissemos e podem interpretar mal. O feedback mais forte que um líder pode dar é o silêncio.

Tim Reitsma: Aprecio isso. Quando não recebo feedback ou recebo mensagens contraditórias, crio uma narrativa. Às vezes penso que estou a fazer tudo muito bem; outras vezes penso que não estou a fazer um bom trabalho. Como líderes, se queremos deixar alguém a sentir-se melhor consigo próprio, temos de considerar todas essas nuances.

Dave Ulrich: A liderança não diz respeito a si. Diz respeito ao que outra pessoa obtém por causa de quem é.

A sua função não é partilhar apenas a sua história. É ajudar aqueles que lidera a criarem a sua própria história. Se não conseguir utilizar os seus pontos fortes para fortalecer os outros e ajudá-los a criar a sua história, então não liderou verdadeiramente. Utilizou a sua força apenas para mostrar que é excelente.

A liderança não diz respeito a quem somos nem aos nossos pontos fortes. Desenvolva os seus pontos fortes de modo a fortalecer os outros. Se os seus pontos fortes não fortalecerem outra pessoa, provavelmente não cumpriu a sua função de líder tão bem quanto poderia.

Tim Reitsma: Quando ouve a expressão construir um mundo do trabalho melhor, o que lhe vem à mente?

Dave Ulrich: Gosto de utilizar uma metáfora. Alguns profetas dizem às pessoas que irão para o inferno se não se arrependerem, tentando fazê-las mudar. Outros dizem: deixe-me mostrar-lhe onde fica o céu e ajudá-lo a chegar lá. O que descreveu é a segunda opção.

Muitas vezes olhamos para trás, analisamos o que aconteceu e tentamos superar as tragédias. Há um lugar para isso, e temos de ser honestos sobre o nosso passado. Mas gosto de ser a pessoa que diz: olhe para a frente. Veja essa visão, essa bela montanha, a árvore e o lago. Como posso ajudá-lo a criar o seu caminho para descobrir o que é importante para si? É por isso que gosto tanto da sua imagem de olhar para a frente, e não apenas para trás.

Tim Reitsma: Quando deixamos alguém a sentir-se melhor consigo próprio e lhe damos uma imagem e uma direcção claras, permitimos que olhe para a frente. Podemos aprender com o passado, com os erros e com a nossa jornada, mas depois olhar para a frente e perguntar: o que é possível?

Dave Ulrich: Não precisa de ser psicólogo, Tim, percebeu exactamente. O pai da psicologia positiva chama-se Martin Seligman. O seu trabalho mais recente é brilhante e chama-se esperança aprendida. Ele diz que há três coisas que dão esperança às pessoas: eficácia — consigo fazer o trabalho; optimismo — tenho esperança de conseguir fazê-lo no futuro; e imaginação — consigo descobrir novas formas que funcionem para mim.

Gosto do conceito de esperança. Um líder imagina um futuro e diz: deixe-me mostrar-lhe como pode ser esse futuro e como lá chegar. Com eficácia, consigo fazê-lo acontecer. Com optimismo, acredito que consigo. Com imaginação, descubro o que funciona para mim.

Como líderes, quando fazemos isso, construímos um mundo do trabalho melhor, porque vemos o que pode ser e damos às pessoas um caminho para lá chegarem.

Tim Reitsma: Isso conduz naturalmente ao tema que esperava abordar: a autoliderança e o cuidado de nós próprios para podermos cuidar dos outros. Muitas vezes esquecemos de colocar primeiro a máscara de oxigénio. O que se atravessa no caminho?

Dave Ulrich: Por vezes ficamos tão sobrecarregados que, ao olhar para trás, ficamos deprimidos; ao olhar para a frente, ficamos ansiosos porque não controlamos o futuro; e, no presente, sentimo-nos sós. Temos de colocar primeiro a nossa máscara de oxigénio e reconhecer os sinais da nossa própria vida.

Quando exerço coaching com líderes, termino todas as sessões com uma pergunta: o que faz para cuidar de si? Pode ser exercício, sono, passar tempo com a família, fazer compras, ter fé, rezar, meditar ou algo completamente diferente. Temos de descobrir o que funciona para cada um de nós.

Espero que construir um mundo do trabalho melhor comece comigo. Se não conseguir cuidar de si próprio, terá muita dificuldade em cuidar dos outros, porque não terá nada para lhes dar.

Tim Reitsma: Para mim, começou quando criei o hábito de caminhar todas as manhãs depois de começar a trabalhar a partir de casa. Sem dispositivos. Os meus filhos chamam-lhe agora a caminhada do pai. Também cancelei uma semana de reuniões e disse às pessoas que precisava de colocar a minha máscara de oxigénio.

Fui visitar o meu pai no norte da Colúmbia Britânica e ajudei-o a preparar a quinta para o Inverno. Foi incrível. Pareceu egoísta e senti-me culpado, mas percebi que era assim que podia ser um pai melhor, um marido melhor, um homem de fé melhor, um líder melhor e um trabalhador melhor.

Dave Ulrich: O perigo é presumir que o que funciona para si funcionará para outra pessoa. Cada pessoa tem de encontrar o seu próprio caminho. Exercício, sono, alimentação, relações, fé, oração ou meditação — cada um deve descobrir o que lhe dá energia para que os seus pontos fortes fortaleçam os outros.

Também é importante reconhecer os sinais. Fui indelicado com um cliente e percebi que algo se passava. Estava sobrecarregado. Tive de cuidar de mim próprio, reconhecer o erro, pedir desculpa e corrigi-lo. Depois disso, tivemos uma óptima interacção, porque ambos ficámos melhor.

Tim Reitsma: Como reconhecemos esses sinais?

Dave Ulrich: Cada pessoa terá os seus próprios sinais. Presto atenção a cinco áreas: física, emocional, intelectual, social e espiritual. Estou a ganhar peso? Não durmo? Sinto-me deprimido pelo passado, ansioso em relação ao futuro ou só no presente? Estou sem ideias? Estou a ser impaciente com quem amo? Sinto falta de significado ou propósito?

Se não souber reconhecer os seus sinais, pergunte às pessoas que o conhecem. O seu cônjuge, os seus filhos ou os seus colegas provavelmente sabem identificar aquilo que muda em si antes de o perceber.

Tim Reitsma: Pode ser assustador mostrar vulnerabilidade e perguntar às pessoas à nossa volta como temos estado. Mas também podemos perguntar à nossa equipa: tenho parecido diferente ultimamente? Como tenho estado a aparecer?

Dave Ulrich: A vulnerabilidade constante pode ser um sinal de fraqueza. Quero reconhecer as minhas fraquezas para poder melhorá-las e ajudar os outros a desenvolver os seus pontos fortes. Uma fraqueza é algo que reconhecemos e que interfere com aquilo que queremos fazer. Não é um pecado nem uma falha moral.

Tim Reitsma: Muitas pessoas pensam que, enquanto líderes, não podem mostrar fraqueza. Mas admitir que não estamos bem pode ser uma forma de aprendizagem e autoliderança.

Dave Ulrich: Exactamente. A fraqueza faz parte da realidade humana. Não ouvi tão bem quanto devia ou fui brusco com alguém que amo, apesar de não ser essa a minha intenção. São coisas com que podemos aprender. Não estou a falhar, estou a aprender.

Tim Reitsma: Para alguém que sabe que precisa de colocar primeiro a máscara de oxigénio, qual é uma forma prática de começar?

Dave Ulrich: Não ouviria automaticamente os conselhos dos amigos. O que funciona para uma pessoa pode não funcionar para outra. Escute a voz dentro da sua própria cabeça e pergunte: do que preciso? Talvez todas as manhãs reserve algum tempo para meditar e pergunte: quem posso servir hoje? Quando procuramos oportunidades para dar algo aos outros, elas surgem.

Tim Reitsma: Gosto dessa ideia de perguntar: quem posso servir? Muitas vezes a minha lista de tarefas interfere, mas isso é apenas uma desculpa.

Dave Ulrich: Quando alguém procura um líder com um problema, a melhor pergunta pode ser: o que pensa? A pessoa que traz o problema provavelmente já pensou nele mais do que nós. Em vez de impor a nossa solução, podemos perguntar: o que funcionaria para si? Como resolveria isso?

Tim Reitsma: O tema que mais tenho notado nas entrevistas é o lado humano da liderança. Não se trata apenas de implementar uma estratégia; são seres humanos que irão implementá-la. Todos temos crenças, valores e necessidades diferentes. As pessoas querem que os líderes as conheçam, lhes façam perguntas e se interessem por elas.

Dave Ulrich: Gosto das ideias de diversão, propósito e potencial. Nós falamos em acreditar, tornar-se e pertencer. Acreditar é propósito, tornar-se é potencial e pertencer é brincar juntos. Quando um líder cria propósito, potencial e diversão, cria algo mágico.

O trabalho não é uma palavra de quatro letras; é uma oportunidade.

Tim Reitsma: Se queremos ajudar as pessoas a construir vidas extraordinárias, as organizações têm um papel nisso. Como líderes, devemos ajudar cada pessoa a desenvolver o seu potencial, mesmo que permaneça connosco apenas um ou dois anos.

Dave Ulrich: A função de um líder é ajudar as outras pessoas a sentirem-se melhor consigo próprias. Utilize o seu poder para dar poder aos outros e os seus pontos fortes para fortalecer os outros. Essa é a liderança.

Tim Reitsma: Penso que é um excelente ponto para terminar. Obrigado por ter participado e por esta conversa sobre construir um mundo do trabalho melhor e autoliderança.

Dave Ulrich: Tim, obrigado. Sinto-me melhor comigo próprio. Hoje já não preciso de ver Seinfeld.

Tim Reitsma: Obrigado. Para quem está a ouvir, gostaríamos de saber o que pensa sobre este episódio. Envie-me um e-mail para Tim@peoplemanagingpeople.com. Faça gosto, subscreva e aproveite tudo o que o programa tem para oferecer.

Dave, mais uma vez, obrigado por participar. Para quem quiser saber mais e acompanhá-lo, qual é a melhor forma de entrar em contacto consigo?

Dave Ulrich: Durante a Covid, decidi utilizar o LinkedIn. Gosto muito do LinkedIn porque é uma plataforma global. Não importa de onde as pessoas comunicam. Podem estar no Sri Lanka, em Nova Iorque ou em Calgary. Participem na conversa e tento responder. Sou eu que respondo, pessoalmente, e gosto muito dessas interacções.

Tim Reitsma: Agradecemos isso. Agradeço-lhe, Dave, e obrigado novamente por participar. Para quem está a ouvir, e também para si, Dave, tenha um bom dia.