Tim Reitsma får selskap av Ruth Penfold, grunnlegger av Pancakes and Peacocks—en organisasjon for mennesker og kultur som samarbeider med oppstartsbedrifter og selskaper for å skape rom der ledere og team kan trives og blomstre. Ruth har brukt de siste to tiårene på å bygge og gjenoppbygge team i organisasjoner som Shazam, Onfido og bp Launchpad. Lytt for å lære hvordan måten vi jobber på, ikke fungerer, hvordan vi kan bygge noe bedre, og for å lære Ruths gylne regler for innovasjonsledelse.
Høydepunkter fra intervjuet:
- Ruth har tilbrakt rundt 20 år innen menneskeområdet. Hun begynte som hodejeger og gikk deretter internt til Shazam, der hun var i omtrent fem år, frem til selskapet ble solgt til Apple. Derfra gikk hun videre til et maskinlæringsbasert finansteknologiselskap kalt Onfido. Senest jobbet hun i bp Launchpad. [2:41]
- For Ruth begynner det å være leder med selvledelse. Du kan egentlig ikke gi andre en god opplevelse før du faktisk skaper en god opplevelse av deg selv, for deg selv. Arbeidet starter med deg, og autentisitet er den hemmelige ingrediensen i innovasjonsledelse. Det er virkelig slik, og mennesker vet når vi er ekte, og når vi ikke er det. [4:36]
Ekte motstandskraft handler egentlig bare om å lære hva behovene våre er, og lære hvordan vi kan møte disse behovene.
Ruth Penfold
- Som en person som arbeider med mennesker, særlig en som fokuserer på egenutvikling og på å støtte andres utvikling, mener Ruth at konflikten hennes lå i at hun ønsket å bruke tiden på å skape verdi og utvikle noe som var ganske kreativt rundt hvordan vi ser på ideen om en personalfunksjon i en organisasjon, og hva den gjør. Men i virkeligheten brukte hun tiden på å forsøke å holde alt sammen og håndtere andre ting som trakk henne bort fra dette. [10:49]
- Menneskelig vekst, sett fra en grunnleggers perspektiv, betyr å lære nyansene ved ledelse svært raskt og sørge for at man vet hvor man er sterk og hvor man er svak, slik at man kan bygge et team som kan samarbeide med en om dette. [13:54]
Det vanskelige med selvbevissthet er at du må være villig til å gå inn i ubehag for å utvikle selvbevissthet.
Ruth Penfold
- Hvis noen ikke er villige til å gå inn i ubehag, og dette gjelder ikke bare grunnleggere, men oss alle, kommer de virkelig ikke til å like å utvikle selvbevissthet og lære om seg selv. [19:47]
- Det finnes ingen snarveier til selvbevissthet. Du må ganske enkelt legge ned arbeidet, og arbeidet er kontinuerlig. Når du først begynner, fortsetter det bare å komme. [20:30]
- Når du ikke får noen kritiske tilbakemeldinger, er det noe som er galt. Du må kjenne folk godt nok til å vite hvordan de vil føle seg komfortable med å kritisere deg. Hva trenger de fra deg? Hva forventer de av deg? Hva gjør dem fornøyde? Hvilke problemer kan du løse for å holde dem fornøyde? Ikke på en manipulerende måte, men ved å bygge relasjonen slik at du virkelig kan skape grunnlaget for ærlighet. [27:51]
- Ledelse er en energi, det er ikke en jobb. Hvis du begynner å få kontakt med og bringe frem denne energien, vil dørene i karrieren din begynne å åpne seg før du vet ordet av det. Den kommer innenfra, og den begynner med deg. [33:27]
Alle kan være ledere i livene sine, og alle bør være ledere i livene sine, fordi når vi lærer å lede oss selv, er det da vi virkelig kan tilføre verdi til oss selv og resten av verden.
Ruth Penfold
- Ruth ser på lederskap som noe som er langt mer flerdimensjonalt enn bare roller, men hun har også noen gylne regler for innovasjonsledelse, blant annet å være konsekvent. [35:31]
Sørg for at du utvikler den riktige formen for konsekvens i deg selv, slik at du kan begynne å bli mer konsekvent overfor menneskene dine og menneskene rundt deg, fordi det er det som bygger relasjoner, det er det som bygger fellesskap.
Ruth Penfold
Om gjesten:
Ruth har brukt de siste to tiårene på å bygge og bygge opp team på nytt i organisasjoner som Shazam, Onfido og bp Launchpad. I prosessen har hun også bygget opp seg selv på nytt innenfra og ut.
Mens hun jobbet i fantastiske roller i imponerende organisasjoner, så hun de samme kulturutfordringene, relasjonsproblemene og voksesmerteproblemene utspille seg om og om igjen. Hun mener at måten vi jobber på akkurat nå, ganske enkelt ikke fungerer, og at vi kan bygge noe bedre.
For tiden gir hun råd til en rekke oppstartsbedrifter, utvikler et kurs om innovasjon og videreutvikler tesen sin om hvordan vi kan tenke nytt om arbeidsbegrepet og skape rom for at vi alle skal trives. Du kan følge denne reisen på podkasten hennes Pancakes and Peacocks. Hun er også coach og underviser i yoga.

For meg handler det å være leder om å lære å få tilgang til alle de ulike delene av seg selv, og forhåpentligvis la dem komme til uttrykk på riktig måte overfor andre.
Ruth Penfold
Relaterte lenker:
- Bli med i People Managing People-fellesskapet
- Abonner på nyhetsbrevet for å få våre nyeste artikler og podkaster
- Se Ruths nettsted
- Se Pancakes and Peacocks
- Ta kontakt med Ruth på Linkedin
- Følg Ruth på Instagram og Twitter
Relaterte artikler og podkaster:
Les transkripsjonen:
Vi prøver ut å transkribere podcastene våre ved hjelp av et program. Tilgi eventuelle skrivefeil, siden boten ikke er korrekt hele tiden.
Timothy Reitsma
Fungerer egentlig måten vi arbeider på? Eller fungerer kanskje ikke måten vi arbeider på? Ruth Penfold og jeg går inn i denne samtalen. Vi tar utgangspunkt i ledelse for å bygge robuste organisasjoner som faktisk fungerer. Ruth har brukt de siste to tiårene på å bygge og gjenoppbygge team og organisasjoner, blant annet Shazam og bp Launchpad.
Ruth Penfold
Takk. Takk, Tim. Det er flott å være her. Og faktisk, i like måte. Vi hadde den spesielle forbindelsen da vi møttes, og vi sa begge, tror jeg, allerede da at vi måtte sørge for at dette forholdet gikk videre enn dette ene profesjonelle møtet.
Timothy Reitsma
Absolutt. Jeg husker at vi begynte å snakke om podkaster, og jeg vet at du også har en podkast. Vi skal sørge for å legge inn en lenke i shownotatene våre til podkasten Pancakes and Peacocks, fordi det er et morsomt navn og en morsom podkast.
Ruth Penfold
Jeg har tilbrakt omtrent 20 år i menneskeverdenen. Jeg begynte som hodejeger, før jeg gikk inn i Shazam og var der i omtrent fem år, frem til vi solgte Shazam til Apple.
Deretter gikk jeg til et maskinlæringsbasert finansteknologiselskap kalt Onfido, og senest til bp Launchpad, som var BPs oppskaleringsenhet. Jeg har derfor vært innom mange ulike organisasjonsstørrelser og typer organisasjoner fra et menneskeperspektiv. Akkurat nå, Tim, er jeg på et sted der jeg faktisk bestemte meg for å forlate jobben min i sommer.
Jeg bestemte meg for å ta et skritt tilbake og reflektere over meg selv, forholdet mitt til arbeid og egentlig alt. Så jeg er inne i et strålende øyeblikk med endring for min egen del, og det gir meg en interessant mengde rom til å virkelig tenke over arbeidsverdenen jeg deltar i.
Timothy Reitsma
Ja. Vi gir oss ikke ofte nok tillatelse til å ta en pause i karrieren eller jobben og bare stoppe opp. Hvis vi har muligheten, er det viktig å stoppe opp, reflektere og se tilbake. Det bidrar ikke bare til dette, men hjelper oss også med å bygge motstandskraft og utvikle oss som ledere.
Hva betyr det å være leder, med dine egne ord?
Ruth Penfold
For meg begynner det å være leder med selvledelse. Å være leder handler for meg om å lære å få tilgang til alle de ulike delene av deg selv og forhåpentligvis la dem komme til uttrykk på riktig måte overfor andre.
Jeg tror ikke du virkelig kan gi andre en god opplevelse av deg før du faktisk skaper en god opplevelse av deg selv for deg selv. Arbeidet begynner med deg, og autentisitet er den avgjørende ingrediensen i innovasjonsledelse. Mennesker vet når vi er ekte, og når vi ikke er det.
Jeg tror et bedre mål er at vi kan møte opp som den vi faktisk er den dagen. Den vi virkelig er, er sårbar, ufullkommen og forhåpentligvis ærlig. Dette var ikke en særlig konsis definisjon, men forhåpentligvis forstår du poenget.
Relatert lesning: Slik presterer du bedre under en leder med bedragersyndrom
Timothy Reitsma
Det starter altså med å være et autentisk menneske og å ta med seg sitt sanne jeg, selv om dette kan variere fra dag til dag.
Ruth Penfold
Ja.
Timothy Reitsma
Det minner meg om en nylig anledning der jeg snakket ved et lokalt universitet om motstandskraft. Det handler egentlig om kjernen i hvem du er som individ.
Ruth Penfold
Motstandskraft som ord har blitt vridd ut av form, og organisasjoner har sagt: «Se, vi har et team av mennesker som arbeider svært hardt og i praksis ødelegger seg selv innenfra. Se hvor motstandsdyktige vi er.»
Ekte motstandskraft handler egentlig om å lære hva behovene våre er, og hvordan vi kan møte disse behovene. På organisasjonsnivå handler det derfor ikke om å skape maskinmennesker som tåler alt. Det handler om å gi dem muligheten til å legge verktøy i verktøykassen sin og bygge sin egen versjon av motstandskraft.
Timothy Reitsma
Vi landet på temaet at måten vi arbeider på, ikke fungerer.
Ruth Penfold
Jeg tror det jeg begynte å oppleve, var en nådeløshet som føltes ubehagelig. Du driver mot ting og bygger ting, men ser de samme utfordringene dukke opp igjen og igjen – enten det gjelder voksesmerter i en organisasjon som skalerer raskt, eller relasjonsutfordringer som oppstår når organisasjoner vokser.
Som en person som arbeider med mennesker, og som er opptatt av egenutvikling og andres utvikling, følte jeg meg splittet. Du ønsker å bruke tiden på å skape verdi og utvikle noe kreativt rundt hvordan vi ser på menneskefunksjonen i en organisasjon, men i praksis bruker du tiden på å holde alt sammen.
Jeg visste at jeg måtte skape rom for å reflektere over og kanskje finne opp på nytt hvordan vi kunne gjøre dette bedre. Jeg har vært heldig, fordi selskaper har tatt kontakt og spurt om jeg kunne hjelpe dem med hvordan de tenker om mennesker.
Timothy Reitsma
Når det gjelder voksesmerter i menneskefunksjonen, fokuserer vi ofte på produktet, men tenker ikke nødvendigvis på hvordan vi skal skalere menneskene, organisasjonen eller menneskefunksjonen.
Ruth Penfold
Hvis du ser på det gjennom perspektivet til en grunnlegger, må grunnleggerne skalere seg selv samtidig som organisasjonen skalerer. Det betyr å lære nyansene i ledelse raskt og forstå hvor de er sterke og svake, slik at de kan bygge et team som utfyller dem.
Du må også lære å tåle ubehaget ved vekst. Som mennesker er nervesystemet vårt innstilt på å holde oss trygge. For å gjøre store, sprø og fantastiske ting må du derfor gå imot denne innretningen. Du er stadig i dialog med deg selv, med selvtvil og alle disse ulike tingene.
Timothy Reitsma
Vi mennesker faller lett tilbake på det vi er komfortable med. Hvis jeg er komfortabel med regneark, kan jeg gjemme meg i dem når jeg har en vanskelig dag, i stedet for å ta de vanskelige samtalene eller gripe vekstmulighetene.
Ruth Penfold
Selvbevissthet krever at du er villig til å gå inn i ubehag. Det finnes ingen snarveier til selvbevissthet. Du må gjøre arbeidet, og arbeidet fortsetter.
Som ledere bør vi tenke på organisasjonen gjennom en markedsførers øyne. Hvis du vil bygge tillit, hvilke psykologiske faktorer må være på plass? Fellesskap er viktig. Mennesker har et følelsesmessig behov for fellesskap.
Vi må også være troverdige. Du skaper autoritet ved å være ærlig om det du ikke vet. Og vi påvirkes av hvordan andre oppfatter deg. Hvis andre har det godt med deg, kommer vi sannsynligvis også til å få det godt med deg.
Timothy Reitsma
Vurderinger er nyttige, men de forteller ikke hele historien. Vi kan ha et godt produkt og et godt salgsteam, men fortsatt ha dårlige ledere i organisasjonen.
Ruth Penfold
Mange organisasjoner og mennesker bruker dette som et øyeblikk for en stor retrospektiv gjennomgang. Det er viktig å kjenne menneskene dine godt nok til å vite hvordan de vil være komfortable med å kritisere deg. Hva trenger de fra deg? Hva forventer de? Hva fungerer ikke for dem?
Da kan du skape grunnlaget for ærlig refleksjon mellom dere. Mange organisasjoner reflekterer dypt akkurat nå og ønsker å finne opp ting på nytt, slik at menneskene i dem virkelig føler seg myndiggjort til å være en del av dem.
Timothy Reitsma
Som ledere må vi være åpne og mottakelige for kritikk og tilbakemeldinger. Dette gjelder egentlig alle, uansett hvor i organisasjonen du befinner deg.
Ruth Penfold
Ledelse er en energi, ikke en jobb. Alle kan være ledere i sitt eget liv. Når vi lærer å lede oss selv, kan vi virkelig skape verdi for oss selv og resten av verden.
Det er en energi, ikke en stillingstittel. Hvis du begynner å ta i bruk denne energien, vil karrieredørene etter hvert åpne seg, fordi mennesker vil lure på hva det er med deg. Men det kommer innenfra, og det begynner med deg.
Timothy Reitsma
Hvis du lytter til dette og strever etter en lederstilling eller allerede leder et team, er det ikke bare en tittel. Det er energien.
Ruth Penfold
Jeg har også noen gyldne regler for innovasjonsledelse. Den første er å være konsekvent. Utvikle riktig grad av konsekvens i deg selv, slik at du kan bli mer konsekvent overfor menneskene rundt deg. Det er dette som bygger relasjoner og fellesskap.
Tjen før du instruerer. Still spørsmål og søk forståelse først. Fokuser på samarbeid for å komme frem til riktig resultat, fordi svarene som oftest ikke finnes i deg alene.
Det tredje er å alltid vise takknemlighet. Takknemlighet for livet, for hvor du er og for privilegiene dine. En liten takk kommer langt, selv når et prosjekt ikke er helt der det skal være.
Timothy Reitsma
Det er tre ting du kan ta med deg og reflektere over i dag: konsekvens, samarbeid og takknemlighet. Dette er tre søyler du kan begynne å arbeide med allerede i dag.
Takk for at du kom til People Managing People-podkasten.
Ruth Penfold
Takk, Tim. Det har vært en stor glede å tilbringe tid med deg.
Timothy Reitsma
Hvis du lytter, vil vi gjerne ha tilbakemeldingene dine. Gå til peoplemanagingpeople.com og sjekk ut podkasten. Du kan følge og abonnere på oss i alle de største podkastspillerne. Med det avslutter vi, og jeg håper du får en fantastisk dag.
