¿Cómo defines lo que significa el trabajo híbrido? ¿Es simplemente trabajar algunos días en la oficina y otros en casa?
Anna Tavis—profesora y directora académica del Departamento de Gestión de Capital Humano en NYU—y Stela Lupushor—fundadora de Reframe.Work Inc.—se unen al anfitrión Tim Reitsma para hablar sobre qué es el trabajo híbrido y cómo crear un espacio de trabajo híbrido que entusiasme a las personas.
Momentos Destacados de la Entrevista
- Stela proviene de una formación en matemáticas y ciencias de la computación. Ha desempeñado diversos roles de consultoría y funciones internas, sobre todo en el área de recursos humanos con el uso de tecnología y análisis de datos. [2:34]
- Anna es la directora del programa de Gestión de Capital Humano en NYU. [3:34]
- El objetivo principal de Anna es asegurarse de que la próxima generación no solo tenga buenas habilidades, sino que también esté preparada para ser gestores de personas en el lugar de trabajo. [4:28]
Un líder es alguien que crea el espacio para que los demás lideren. Se trata de empoderar, orientar, apoyar y proporcionar los recursos necesarios, así como respaldar a las personas que gestionan, orientan y dirigen.
Stela Lupushor
- El liderazgo es multifacético. [6:32]
- Hemos estado saturados de ciertos modelos de liderazgo y tendemos a sobrerreaccionar y decir que lo único que hace un líder es orientar. Pero es un rol mucho más complejo. Es un diálogo. Los líderes están muy atentos y son empáticos con la situación y saben cuándo deben tomar la iniciativa y estar por delante de los demás. [7:05]
- Construir un mejor lugar de trabajo significa distintas cosas para diferentes personas. [8:58]
- Lo híbrido significa muchas cosas distintas para cada persona y no es solo estar dos días en la oficina y tres en casa. [9:26]
- Stela usa 3 palabras clave para describir cómo debería ser un mejor mundo laboral: flexibilidad, inclusividad, accesibilidad. [11:09]
Híbrido no significa dos días en la oficina, tres en casa o al revés. Híbrido realmente significa flexibilidad, accesibilidad e inclusividad.
Anna Tavis
- Híbrido significa que podemos jugar con las variables que se nos presentan en la oficina, en casa y en espacios de coworking. [12:53]
- Otro componente que a menudo no se incluye en esta definición particular de híbrido es la tecnología. [13:22]
- Cuando la gente habla de trabajo remoto, no se trata solo del desplazamiento. Deben hacerse preguntas sobre qué tipo de soporte tecnológico van a tener. [16:39]
- Si como trabajadores no sabemos cómo es una buena experiencia, ¿cómo se espera que podamos brindarla a otros? [17:50]
- Anna asistió a una conferencia en WORKTECH22 en Nueva York que fue organizada por Accenture en su centro de innovación. Realizó un recorrido por sus nuevas oficinas, diseñadas totalmente a raíz de la pandemia, con la idea y el lenguaje de crear lugares de trabajo «magnéticos». [19:28]
- Si puedes crear un lugar de trabajo donde las personas realmente puedan personalizar y adaptar a sus necesidades específicas, entonces esa será la situación en la que las personas estarían trabajando desde casa, pero también tendrán un lugar mucho más competitivo y equivalente para hacer su trabajo. [21:00]
- Muchas organizaciones piden a las personas que vayan un día a la oficina, principalmente para reuniones sociales, no para trabajar. [26:17]
- El modelo híbrido consiste en crear múltiples opciones para que las personas puedan priorizar lo que es importante para ellas y adaptarse a sus personalidades. [27:56]
- El sector público de la economía que más sufrió fue la educación. [30:38]
- Las organizaciones, cuando hablamos de híbrido, deben tener en cuenta que puede haber diferentes grupos y deben encontrar la manera de acomodar a todos al mismo tiempo. [32:20]
- Hay maneras de repensar de forma creativa algunos de los propios trabajos. No solo se trata de la fuerza laboral y el lugar de trabajo, sino del propio trabajo y de cómo se estructura, diseña y orquesta. [33:35]
- Ciertas cosas deberán hacerse en persona. La tecnología puede darnos la oportunidad de repensar cómo se llevan a cabo para aliviar la escasez de talento, reducir algunas de las costosas necesidades de viaje y la localización de ciertos servicios. [34:37]
- La pandemia creó una oportunidad para repensar muchos modelos, derribar ciertos mitos y ayudarnos a entender que la productividad no necesariamente equivale a la presencia en la oficina. [35:54]
- Pedirle opinión a la gente no es suficiente, porque muchas personas no saben lo que no saben. Es necesario un proceso reflexivo. [37:50]
- Haz una lista de lo que no deseas como primer paso. Simplemente sé muy claro sobre lo que no quieres. [38:07]
- Sé muy claro con lo que no es aceptable para ti, pero mantente abierto, flexible y ágil respecto a las soluciones que ofreces. [39:47]
Presentamos a nuestras invitadas
Dra. Anna Tavis es Profesora y Directora Académica del Departamento de Gestión del Capital Humano en la Escuela de Estudios Profesionales de la NYU, Senior Fellow en The Conference Board y Académica Residente en Executive Networks. La Dra. Tavis fue reconocida en el Thinkers50 Radar de 2020.

El lugar de trabajo que logra enfocarse y atender a esa individualidad y a esa experiencia personal será más exitoso.
Anna Tavis
Stela Lupushor es fundadora de Reframe.Work Inc., una empresa de consultoría que asesora a sus clientes sobre cómo innovar y desarrollar una estrategia de fuerza laboral que cree un entorno laboral resiliente, inclusivo y accesible mediante el uso de tecnología, diseño centrado en las personas y pensamiento orientado al futuro. Stella también es instructora en la NYU.

El modelo híbrido es la fusión de la realidad digital y física para crear el entorno más óptimo para que podamos realizar nuestro trabajo.
Stela Lupushor
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Anna Tavis: Para mí, híbrido no significa dos días en la oficina, tres días en casa, o viceversa. No se trata del número de días que divides entre el hogar y la oficina. Híbrido realmente significa flexibilidad, accesibilidad e inclusividad. E híbrido significa que podemos jugar con las variables que se nos dan en la oficina y en casa, y en terceros lugares como espacios de co-working.
Tim Reitsma: Bienvenidos al pódcast People Managing People. Nuestra misión es ayudarte a construir un mundo laboral mejor y crear lugares de trabajo felices, saludables y productivos. ¡Soy tu anfitrión, Tim Reitsma!
Trabajo híbrido. ¿Cómo defines qué significa trabajo híbrido? ¿Dos días en la oficina y el resto trabajando donde quieras? Entonces déjame preguntarte esto: ¿has considerado definir qué significan la flexibilidad, accesibilidad e inclusividad para tu organización? ¿Cómo las adoptas y apoyas con tecnología?
Mi invitada de hoy escribió tu nuevo recurso imprescindible sobre trabajo híbrido llamado "Humanos en el Trabajo: El Arte y la Práctica de Crear el Lugar de Trabajo Híbrido".
La Dra. Anna Tavis es profesora y directora académica del Departamento de Gestión de Capital Humano en la NYU. También fue nombrada en el Thinkers50 Radar en 2020.
Stela Lupushor es fundadora de Reframe.Work Inc., una firma de consultoría que asesora a clientes sobre cómo innovar y desarrollar estrategias laborales para crear lugares de trabajo resilientes, inclusivos y accesibles a través de tecnología, diseño centrado en el ser humano y pensamiento futurista. Stela también es instructora en la NYU.
Así que si estás interesado en saber qué es el trabajo híbrido y cómo crear un lugar de trabajo híbrido que emocione a las personas, sigue escuchando.
Anna y Stela, muchísimas gracias por acompañarme hoy. Gracias, también, por enviarme su libro hace un tiempo, "Humanos en el Trabajo". Lo leí. Es una lectura fantástica. Sé que salió en la primavera de marzo de 2022. Así que vamos con algo de retraso y creo que también leí en algún lado que pronto sacarán otro libro.
Pero realmente quiero profundizar en esta idea de Humanos en el Trabajo. Así que gracias por sumarse hoy.
Stela Lupushor: Encantada de estar aquí.
Tim Reitsma: Sí. Antes de empezar, ¿por qué no nos cuentan un poco sobre ustedes?
Stela, ¿quieres empezar?
Stela Lupushor: Stela Lupushor. Vengo de una formación en matemáticas e informática.
He desempeñado varios roles de consultoría interna y externa, principalmente en el ámbito de RRHH con el uso de tecnología y analítica. Tengo gran pasión por aplicar la tecnología y el análisis para mejorar la experiencia laboral de todos. Actualmente soy profesora adjunta en la NYU.
Imparto clases sobre diseño de lugares de trabajo digitales y un proyecto final. También hago consultorías y asesoro a startups y fondos de venture capital sobre cómo usar la tecnología en el entorno laboral para mejorar la experiencia de trabajo.
Tim Reitsma: Vaya. Eso me intriga mucho porque, a menudo, escucho "tenemos un problema, consigamos una tecnología y mágicamente se resolverá todo".
Estoy seguro de que tendrás muchas historias sobre eso. Gracias por la introducción. Anna, me encantaría que te presentaras.
Anna Tavis: Soy la directora del departamento de Programas de Gestión de Capital Humano en la Universidad de Nueva York. Mi misión en la vida realmente es educar y preparar a la próxima generación de líderes en capital humano y gestión en general.
Tengo una larga carrera corporativa trabajando en Wall Street, así como en empresas tecnológicas en roles senior de talento, gestión de talento, desarrollo ejecutivo, aprendizaje y desarrollo, y como Chief Learning Officer para corporaciones Fortune 50. También he sido una profesional global.
Pasé la mitad de mi carrera corporativa en Europa. Viví en Londres, trabajando para empresas tecnológicas allí y también en Escandinavia, y luego llevé toda esa experiencia de vuelta a EE.UU. Como he dicho, mi principal objetivo es asegurar que la próxima generación no solo tenga habilidades, sino que también esté preparada como gestores de personas en el lugar de trabajo.
Y esa fue la misión del libro: conectar los puntos. Creo que ahora hay mucha fascinación por la tecnología y la computación. Pero el punto es que todas esas herramientas, hardware y software realmente sirvan a la humanidad en el lugar correcto. Esa es mi misión.
Tim Reitsma: Me encanta, esa combinación de humanidad y tecnología y, bueno, la tecnología no va a desaparecer. Míranos, estamos sentados, sabes, al otro lado del país. Bueno, Canadá, tú estás en EE.UU. Así que estamos separados por una gran distancia y tenemos que adoptar la tecnología.
Y lo que me encantó del libro, incluso solo el título, "Crear el Lugar de Trabajo Híbrido, el arte y la práctica". Y no sé, cuando lo leí pensé, ¿Qué? ¿Hay un arte y una práctica para crear un lugar de trabajo híbrido? Yo pensaba que era solo enviar a la gente con un ordenador y que vinieran a la oficina de vez en cuando, y ya, eso era híbrido.
Vamos a hablar de eso en un minuto. Pero, por razones egoístas, cualquiera que escuche el show sabe que me gusta hacer un par de preguntas justo al principio. Quizás por curiosidad. No lo sé, aún no lo he descubierto. Pero me gusta preguntar, ¿qué significa ser un líder? ¿Y quizá en este contexto, un líder en el lugar de trabajo?
Me gustaría escuchar las ideas que tienen sobre ese término "líder".
Stela Lupushor: Para mí, un líder es alguien que crea el espacio para que todos los demás lideren. Es empoderar, es guiar, es apoyar y proporcionar los recursos necesarios y respaldar a las personas que gestionan, guían y lideran.
Tim Reitsma: Me encanta. Ese es un gran rol. Imagino que puede ser cualquiera en la organización, pero guiar, empoderar, crear el espacio, sí.
Anna, ¿quieres añadir algo?
Anna Tavis: Creo que el liderazgo es multifacético. Hay momentos para retroceder y escuchar, apoyar y guiar. Pero ahora, como vemos en todos los eventos que se desarrollan, hay un rol para el líder de tomar iniciativa y estar en la primera línea, y quizá incluso adelantarse a su equipo, pero tiene que darse de tal manera que todos quieran seguirle, ¿verdad? Esa es la complejidad del liderazgo.
Debido a que nos han inundado con ciertos modelos de liderazgo, especialmente en la industria, que son muy jerárquicos, dominantes, etc., tendemos a sobre-reaccionar y decir que lo único que hace un líder es guiar. Pero creo que es un rol mucho más complejo. Es un diálogo.
Se trata de estar muy atentos y ser empáticos con la situación y saber cuándo tomar el liderazgo y adelantarse a todos. A veces eso es lo que se necesita para lograr un cambio. Y cuándo retirarse y dejar que otros tomen tu lugar. Por eso es un rol muy complejo y, pese a los millones de libros que se han escrito, aún no lo hemos resuelto.
Tim Reitsma: Lo que más me resuena es eso: es multifacético. A veces el líder tiene que ser coach y guiar. Pero otras veces, el equipo necesita que alguien tome una decisión y los lidere. Y liderar quizás con esa capacidad firme de decir, no sé si esto es lo correcto, pero, vamos a intentarlo igual.
¿Eso hace realmente que alguien quiera seguirlos? Por eso me gusta. Todo LinkedIn ahora habla de que el líder debe guiar, escuchar y quedarse callado, y estoy de acuerdo. Pero también hay otro lado, que a veces el líder debe tomar las decisiones y guiar al equipo realmente. Me encantan ambas posturas.
La siguiente pregunta que tengo se relaciona a nuestra publicación: somos una publicación fundada sobre la base de ayudar a construir un mundo laboral mejor. Cuando escuchan esa frase, construir un mundo laboral mejor, ¿qué les viene a la mente? Tal vez sea una buena introducción a nuestra conversación sobre su libro, pero construir un mundo laboral mejor, ¿qué significa para ustedes?
Anna Tavis: Creo que el lugar de trabajo se está volviendo muy complejo. Y lo que significa construir un mejor lugar de trabajo es diferente para cada persona. Es ahí donde estamos ahora, tratando de averiguar y la tecnología y los datos nos ayudan a comprender mejor esa complejidad y cómo gestionarla.
Por eso escribimos sobre el lugar de trabajo híbrido, porque híbrido significa muchas cosas diferentes para distintas personas. No es solo dos días en la oficina y tres en casa. Puede que alguien esté siempre en la oficina, otro siempre en casa y habrá otros terceros lugares donde la gente trabajará.
El lugar de trabajo híbrido ilustra cómo la experiencia laboral se personaliza. Creo que el lugar que consiga centrarse y servir esa individualidad y experiencia personalizada será más exitoso. Hay otra idea que oigo mucho últimamente.
Estoy escuchando con más frecuencia el uso de la palabra "hospitalidad" en la gestión del lugar de trabajo. Es más una experiencia curada, como en un buen destino turístico, ¿no? Esperas un servicio y organización especiales para tus necesidades. Estamos viendo ese nivel de precisión en el trabajo, y la tecnología nos está permitiendo llegar ahí.
Tim Reitsma: Guau. Hay mucho que analizar ahí. Y sé que vamos a profundizar más en el libro.
Stela, tengo curiosidad: ¿qué es lo primero que piensas al escuchar esa frase?
Stela Lupushor: Gracias, Anna, porque eso me ha dado algo de tiempo para pensar cómo resumir las ideas.
Usaría tres palabras clave. Una es flexibilidad. Todos tienen necesidades, expectativas, circunstancias diferentes que pueden definir lo que "mejor" significa para ellos. Es inclusivo y ser más open a distintas necesidades y capaces de adaptar condiciones y tecnologías para que las personas se sientan incluidas en el trabajo.
Y, por último, accesible. Accesibilidad tanto desde la definición formal de la ADA, como desde la perspectiva tecnológica y de diseño físico, para que todos puedan participar sin importar su capacidad física, cognitiva o sus preferencias.
Tim Reitsma: Me encanta eso: flexibilidad, inclusión y accesibilidad.
Y cuando pensamos en híbrido... bueno, antes de entrar ahí, tomemos un minuto para definir qué significa en realidad el trabajo híbrido. Anna, ¿qué opinas? Estamos entrando al libro, pero tenemos que establecer el contexto primero: ¿qué significa trabajo híbrido?
Anna Tavis: Empecemos por lo que no es. Eso será seguro. Para mí, híbrido no significa dos días en la oficina, tres en casa o viceversa. No es un número de días que divides entre casa y oficina. Híbrido realmente significa, retomando el punto de Stela, flexibilidad, accesibilidad e inclusividad.
Híbrido es poder jugar con las variables que tenemos en la oficina, en casa y terceros lugares como co-working, cafeterías, bibliotecas y todos los demás sitios disponibles. Mezclar esos espacios y ver qué surge en el otro lado, cómo se ve.
Otra parte que muchas veces olvidamos cuando hablamos de híbrido es la tecnología. ¿Qué tipo de tecnologías híbridas podemos utilizar? Por ejemplo, el uso creciente de realidades aumentadas y metaversos, aunque suene futurista, ya las estamos incorporando.
Y otras tecnologías en comunicación que permiten transparencia, comunicación continua, etc. Así que la hibridación es una fórmula de ingredientes que las personas y empresas combinan, porque no solo debe adaptarse al individuo.
También debe servir al propósito empresarial. Así que estamos jugando con muchas variables, y cada compañía debe tomar sus propias decisiones, al igual que los individuos. Porque los individuos, como agentes laborales, pueden moverse. Si la propuesta de híbrido de la empresa no les encaja, pueden ir a otra.
Eso ya es una opción para todos. Creo que es otro componente o punto de decisión al elegir dónde trabajar.
Tim Reitsma: Sí. Hay muchas ofertas de trabajo que dicen que ofrecen modalidad híbrida. ¿Qué significa eso realmente?
Lo que escucho es que las organizaciones deben ir más allá y definir qué significa híbrido. Veo, no es que esté buscando, pero me gusta ver lo que la gente dice sobre remoto e híbrido. Y muchas veces, como decías antes, se queda solo en definir lo que no es.
No es: "dos días en la oficina, tres en casa, mira qué flexibles somos". Es más que eso.
Stela, ¿tus comentarios?
Stela Lupushor: Diría que, en pocas palabras, es la fusión de la realidad digital y física para crear el entorno más óptimo para trabajar.
Puede sonar sencillo, pero cuando piensas en la integración, la seguridad, el tipo de acceso, las características, esta realidad fusionada debe tenerlas para que podamos ser productivos. Ya sea trabajando desde casa, una cafetería o una isla remota.
Anna Tavis: Sí, añado aquí. Porque la decisión sobre tecnología, Stela lo llama digital, pero creo que es la solución tecnológica más amplia que permite el arreglo híbrido, que muchas veces ni siquiera se discute. Pero, por ejemplo, ahora vemos tecnologías de monitoreo. ¿La empresa te va a vigilar estando remoto?
Entonces, ¿qué tan remoto es eso realmente, si hay vigilancia sobre tu trabajo? Hay mucho debate sobre esto. Así que cuando se hable de remoto, hay que preguntar qué tipo de soporte tecnológico tendrás, incluidas todas las demás implicaciones de RR.HH. que nos llevarían muy lejos, ¿verdad, Stela?
Stela Lupushor: Es un área poco invertida desde hace tiempo. Solemos pensar en la tecnología del lugar de trabajo como ahorro de costes y aumentar la resiliencia de la infraestructura organizacional. Rara vez se piensa desde la experiencia del trabajador: cómo es interactuar con herramientas que no se comunican entre sí, con mala usabilidad y poca accesibilidad.
Todo ello afecta a nuestra productividad y a nuestra sensación de que a alguien le importa nuestra experiencia y nuestro trabajo. Así que necesitamos el mismo tipo de cambio de mentalidad que sucedió en la experiencia al consumidor: invertir en deleitar, en hacerla fluida y reducir la fricción. Ese mismo pensamiento debe llegar al mundo del trabajo.
Porque si como trabajadores no sabemos cómo es una buena experiencia, ¿cómo la vamos a ofrecer a los demás?
Tim Reitsma: Es clave: crear esa experiencia de usuario interna. Yo he trabajado en experiencia de clientes, de cara hacia afuera. Luego tuve oportunidad de verlo al revés, como consultor interno para una gran organización, revisando por ejemplo nuestro proceso de onboarding.
Onboarding de gente en la oficina, pero también en otras zonas, en nuestro caso Canadá y Norteamérica. Entonces mirando esas experiencias y diciendo: "Vaya, estamos tan desconectados con nuestras herramientas. Nada se comunica bien. Si alguien tiene un problema, envía un ticket de soporte y espera tres días, pero están en casa".
O, Stela, me hiciste imaginar estar en una isla soleada, ojalá estuviera allí, pero creo que es fundamental cuando pensamos en el arte y práctica de crear esa experiencia híbrida es mirar hacia adentro.
¿Han visto empresas que lo hayan hecho bien o mal? ¿Sin dar nombres, recuerdan alguna experiencia híbrida realmente exitosa?
Anna Tavis: Justo estuve en una conferencia, WORKTECH22 en Nueva York, organizada por Accenture en su centro de innovación. Hice un tour por su nueva oficina, diseñada tras la pandemia con la idea y lenguaje de crear "lugares de trabajo magnéticos".
Una de las cosas que más me sorprendió, primero, fue la ocupación: por el diseño del espacio, tienen una política muy flexible de trabajo en oficina. La ocupación es del 60-70% la mayoría del tiempo, y creo que se debe a la calidad del espacio que han creado. Si piensas en el diseño ergonómico, accesibilidad, sensores de temperatura, todo el sitio tiene sensores para medir temperatura, ocupación, calidad del aire, etc.
Es un entorno increíblemente inteligente, con vistas hermosas, ya que están en la planta 64 de Hudson Yards, sobre los techos de NY. Creo que cuando creas un lugar así, muy inteligente, donde la gente puede personalizarlo, satisfacer sus necesidades, la gente se quedará en casa pero tiene una alternativa competitiva para trabajar. Y el tema de las ciudades: hay mucho sobre ciudades inteligentes, pero el hecho de tardar menos en desplazarse, el acceso al transporte público...
Eso hizo que esa oficina destacara para mí. Y escuchar a la gente allí hablando sobre hospitalidad como clave fue muy atractivo. Además tienen realidad aumentada, espacios de metaverso, pero lamentablemente solo disponibles en la oficina.
Pueden tener conversaciones en vivo con personas de otras sedes y del mundo en estos espacios. Cuando podamos ofrecer esos entornos en todos lados, ahí veo el éxito del trabajo híbrido.
Tim Reitsma: Esa es como la cima de lo posible. ¡Me dan ganas de buscar la oficina en Google solo para verla!
Anna Tavis: Es en 1 Manhattan West. Hablé de tecnología, pero las personas son extraordinariamente amables. Todos sonríen, es muy inclusivo, muy acogedor, como mencionó Stela.
¿A quién no le gusta que le sonrían? A veces ni en Starbucks pasa eso, ¿verdad?
Tim Reitsma: Por supuesto. Sí.
Stela Lupushor: Tim, quizá tenga una solución para que no tengas que mudarte. Hay otra forma en que la tecnología puede extender esa realidad. Aprendimos de una empresa llamada Shared Studios. Es un conjunto de cámaras, micrófonos y dispositivos relativamente baratos, no necesitas una sala de realidad inmersiva. Simplemente se adapta un espacio para que otros, con el mismo tipo de instalación, sientan como si estuvieran en la misma sala contigo.
Es una pantalla que se ajusta al tamaño, para que no parezcas en una ventanita diminuta. Y permite compartir tiempo juntos, aunque estén a kilómetros. Así, aunque no sea exactamente igual a estar en persona, se acerca bastante.
Anna Tavis: Stela, sí, conozco bien Shared Studios.
Accenture tiene paneles similares en toda su oficina. Tienen esa opción de conexión virtual. Tienen metaverso, paneles, esa realidad tridimensional donde traían gente de San Francisco, totalmente 3D y accesible.
¿Podremos hacer eso? Ahora estas tecnologías solo se están probando, pero como dice Stela, se están volviendo comercialmente disponibles y se extenderán. Necesitamos pioneros que marquen el rumbo y luego estas tecnologías se ampliarán y pronto estarán al alcance de todos.
Tim Reitsma: Hay varias cosas en ese ejemplo, la palabra que mencionaste: flexibilidad. Tengo amigos que pueden trabajar donde quieran. Y otros que están obligados a ir dos veces por semana y desde casa tres.
Prefieren estar en casa por productividad y evitar el trayecto, que a veces es de 45 minutos a hora y media. Así que la flexibilidad, pero también crear una oficina donde la gente quiera estar. ¿Has visto que las organizaciones están teniendo que repensar esto con el regreso a las oficinas?
La gente busca esa conexión en persona. ¿Las empresas están repensando realmente esto ahora?
Stela Lupushor: Cada vez escucho más ejemplos de organizaciones que piden a la gente ir un día a la semana, y sobre todo para convivir, no para trabajar. Porque terminas yendo una hora y media y luego igual te conectas a Zoom porque los demás no están allí.
En vez de eso, se anima a ir por socializar, una pausa en la semana. Siempre hay happy hour o actividades que fomentan la confianza, el conocimiento mutuo. Así luego, al trabajar remoto o desde una isla, ya existe esa relación.
Anna Tavis: Algo que quiero destacar es que muchas veces se asume que la gente tiene condiciones adecuadas en casa. Pero sé bien, viviendo en Nueva York, que mucha gente no dispone de esto, especialmente los más junior. Por eso existe esa división. Si hablamos de inclusividad, salió un artículo en The Wall Street Journal sobre gente que va a la oficina los viernes porque no hay nadie más.
Así pueden trabajar con mejores condiciones que en casa. Debemos tener cuidado al estar en contra de la oficina. Híbrido, no pienso que implique no ir nunca a la oficina. Se trata de crear varias opciones, así cada quien elige y ajusta a su personalidad.
Por eso ves a gente trabajando en cafeterías: pueden concentrarse con tráfico a su alrededor. Yo también, a veces. En casa necesito más acción alrededor.
Depende. Hay que evitar la retórica anti-oficina. Mi ejemplo de Accenture muestra que la oficina debe ser comparable y viceversa. Si la gente va a la oficina pero añora su casa, eso habla de una clase social distinta que la del que busca la oficina. Así que lo subrayo.
Tim Reitsma: Es un punto importante. Yo también, ahora mismo estoy grabando en mi despacho en casa.
Me gusta ir a la oficina, incluso el trayecto. Son 40 minutos, aprovecho para informarme y desconectar. Me encanta el bullicio de la oficina. Si hay mucho ruido, como trabajamos en un espacio compartido, tomo mi laptop y voy a una cafetería a inspirarme. No hay una única fórmula. Lo que estoy viendo es que las organizaciones deben sentarse y plantearse: ¿cómo podemos ser los mejores?
¿Cómo ser más productivos y lograr nuestros objetivos? ¿Qué nos ayudará? Tenía un invitado que hablaba de una fuerte división: los junior ilusionados en la oficina y los senior todos en casa. Y los junior querían mentoría pero no había quién los guiara. Tuvieron que crear una política: los senior debían ir porque los nuevos no recibían la mentoría necesaria.
Así vieron esa división que mencionabas.
Anna Tavis: Te doy otro ejemplo: el sector público que más sufrió fue la educación. Yo estoy en educación. Los más perjudicados al trabajar en casa fueron los estudiantes de secundaria, primaria, universitarios. Esta generación perdió mucho.
Por eso hay ejemplos de problemas de salud mental, alienación, etc. En la universidad donde trabajo ahora, los estudiantes quieren estar en persona.
Pero muchos profesores no quieren ir. Prefieren trabajar desde casa, escribir libros, evitar los traslados. Los estudiantes quieren verlos. Así que hay una brecha generacional: los alumnos quieren presencialidad, los docentes no.
Y los administrativos menos aún. Y la universidad debería centrarse en su "cliente" principal, el estudiante.
Si dejara que cada profesor hiciera lo que quiere, todos enseñarían desde el sofá de su casa. Pero los estudiantes están sufriendo.
Tim Reitsma: Eso me remite al punto de Stela antes: experiencia de usuario interna.
Y hay que destacar que no todas las organizaciones pueden optar por híbrido. Hay empleos que deben ser presenciales: tiendas, supermercados, plantas de producción.
Si la gente de fábrica ve que sus jefes están siempre remotos, se crea un entorno desigual. Hay que revisar ese diseño interno y la experiencia de usuario.
Anna Tavis: Excelente punto.
Stela Lupushor: También podemos repensar creativamente el propio trabajo. Ese es el pilar de nuestro libro: no solo pensar en la plantilla y el lugar de trabajo, sino la propia tarea, qué se hace y cómo. Muchas veces creemos que algo no puede hacerse virtualmente.
Por ejemplo, las reparaciones: hay que ir a domicilio. Pero existen herramientas para dar guía remota: alguien con el equipo averiado y el técnico lo guía paso a paso. Incluso hay cada vez más posventa remota.
Cierto, algunas cosas deben hacerse en persona. Pero la tecnología puede ayudarnos a repensar cómo hacerlas, aliviar escasez de talento, costos de viaje, localización de servicios, etc.
Tim Reitsma: Sí, y de nuevo, volvemos al inicio: abrazar la tecnología y la digitalización del trabajo.
Para cerrar: quienes escuchan y creen que "híbrido" es solo eso, unos días aquí y allá, y salvo que lean "Humanos en el Trabajo" —que les cambiará la visión sobre flexibilidad e inclusión más allá de "basta con Slack y Google"—, ¿por dónde empezar? ¿Cómo diseñar un sitio donde la gente tenga ganas de ir?
Stela Lupushor: Empezaría diciendo que la pandemia creó la oportunidad de repensar muchos modelos y mitos, y entender que la productividad no depende de estar en la oficina. Que podemos ser productivos en cualquier lado, que necesitamos interacción humana, equilibrio y flexibilidad. Es un espectro, no solo casa u oficina. Hay que pensar en el diseño de tareas, lugares, valores para las personas según sus circunstancias.
Por ejemplo: estamos hablando de crear hoteles en el espacio exterior. Expande la idea de qué significa un entorno de trabajo. Hay que aprovechar la oportunidad y la tecnología para hacerlo accesible e inclusivo. Muchas veces basta con preguntar: ¿qué es lo más importante para ti? ¿Cómo podemos ayudarte como organización, sin crear divisiones?
Tim Reitsma: Suena fácil: pregunta a la gente. Y luego, reflexionen en el equipo directivo cómo diseñar un entorno emocionante y también inclusivo para quienes no pueden acudir.
Anna, ¿tu pensamiento final?
Anna Tavis: No creo que solo preguntar baste, porque muchas personas no saben lo que no saben. Es un punto de partida importante, pero hace falta un proceso mucho más atento.
Primero, no debemos conformarnos solo con lo negativo. Haz una lista de lo que no quieres, como primer paso. Pero lo que sí quieres, ahí hay que experimentar. Prueba cosas nuevas.
No pasa nada por decir: vamos a cambiar porque la situación cambió, para la empresa o las personas. Alguien forma familia, antes vivía solo, ahora necesita otra cosa. Hay que construir para la sostenibilidad y acomodar eso. Sobre-usamos la palabra "ágil", pero debemos ser flexibles, permitir a las personas cambiar de opinión y a la organización pedir flexibilidad en función del momento.
Veo que en startups, ¡les encanta reunirse! Porque siempre están apagando fuegos juntos. Pero en una gran empresa, haciendo lo mismo día tras día, quizá rinda más estar en casa.
Así que abogo por ser muy claros con lo que no es aceptable para ti, pero abiertos, flexibles y ágiles respecto a las soluciones. Nada es definitivo; todo puede cambiar. Incorpora esa flexibilidad y adaptabilidad porque, al final, eso es lo que todos queremos.
Así lo veo hoy.
Tim Reitsma: Me encanta, sé claro con lo que no quieres. Pregúntale a tu gente. Y también comunica que vas a probar cosas nuevas.
Prueben cosas, quizá no funcione, y disfrútenlo. Para mí, lo esencial es que me da igual desde dónde trabaje mi equipo. Pueden estar en la oficina, en la playa, donde sea, mientras todos sepamos qué hacer, a dónde ir y cómo llegar.
La gente puede ser productiva ya sea en la playa o en una oficina de realidad aumentada en NY de Accenture.
Así que muchísimas gracias por participar. Animo a quien esté interesado en el modelo híbrido, que llegó para quedarse. Vemos trabajo remoto, vemos presencia en oficina, pero la idea de híbrido —y aunque no implementes oficinas híbridas— compra el libro.
Es una gran lectura. Humanos en el Trabajo: El arte y la práctica de crear el lugar de trabajo híbrido. Es mucho más que, Hey, configura Slack y Google, y listo. Hay mucho más detrás.
Con eso, Anna y Stela, gracias por venir hoy.
Stela Lupushor: Gracias por la oportunidad.
Anna Tavis: Gracias.
Tim Reitsma: Gracias. Y para quienes escuchan, como siempre, si tienen dudas o comentarios, envíenme un email a tim@peoplemanagingpeople.com. También, por favor den like y suscríbanse al pódcast si quieren, o si no, mándenme un mensaje o conéctenme en LinkedIn.
Anna y Stela, ¿cómo puede la gente contactarles? ¿Cuál es la mejor manera para quien tenga dudas sobre trabajo híbrido?
Stela Lupushor: Creo que lo más fácil es LinkedIn también. Stela Lupushor. Stela con una L.
Anna Tavis: Y Anna Tavis en LinkedIn también. Gracias.
Tim Reitsma: Perfecto. Y pondremos los enlaces en las notas del episodio. Así que, Anna y Stela, que tengan un gran día. Y a quienes escuchan, ¡que tengan buen día también!
