Tässä jaksossa Tim saa vieraakseen Within Peoplen osakkaan Bev Attfieldin. Kuuntele, kun he keskustelevat johtamisen oppimisesta pois ja siitä, miten meidän tulee lähestyä johtamista tämän uudenlaisen työskentelyn aikakaudella.
Haastattelun kohokohdat
- Bev Attfield on Within Peoplen osakas. Within People on organisaatio- ja liiketoimintastrategien muodostama ryhmä, joka auttaa ihmisiä löytämään tarkoituksen ja kasvamaan. [2:06]
- Bev voi todistaa, että se on mahdollista — maailma ilman työaikakirjanpitoa, työaikoja tai rakennetta, joka edellyttää sinun olevan jossakin tiettynä ajankohtana, sekä ilman pomoja. Se vaatii kurinalaisuutta, tarkoituksellisuutta ja valtavaa ajattelutavan muutosta sekä halua olla erilainen paitsi itsellesi myös työskennellä eri tavalla. [5:02]
Paremman työelämän rakentaminen tarkoittaa paikkoja, joissa ihmiset voivat vapaasti työskennellä ”miten ja milloin” haluavat ja joissa jokainen toivotetaan tervetulleeksi ja hyväksytään täysin omana itsenään.
Bev Attfield
- Beville parempi työelämä on paikka, jossa ihmisiä arvostetaan. Ei voittojen kustannuksella, sillä tiedämme voittojen olevan tärkeitä, vaan niin, että tunnustamme ihmisten olevan organisaatioiden ytimessä ja tosiasiassa tuottavan voittoa. [7:26]
- Organisaatioissa on nähtävä muutos, ja niihin on rakennettava olennaisena osana sitoutuminen ja huolenpito ihmisistä, jotka saapuvat sinne joka päivä. Sen jälkeen prosessinne, etunne ja muut ihmisille tarjoamanne asiat ovat tämän jatke. [9:19]
Kyse on todella lupauksista, joita annamme ihmisillemme, ei eduista, joita heille tarjoamme.
Bev Attfield
- Bev kertoo mielipiteensä LinkedInissä vallinneesta trendistä, jossa eri yritykset lähtivät mukaan ”näyttäkää etunne” tai ”näyttäkää vapaapäivänne” -kampanjaan. [11:30]
- Within People teki tutkimuksen aiheesta ”mitä ymmärrämme tulevaisuuden työelämään johdattavilta johtajilta tarvittavilla ominaisuuksilla?”. Tutkimuksen avulla he tunnistivat kahdeksan ominaisuutta, joiden he uskovat varustavan tulevaisuuden johtajat. Ne ovat haavoittuvuus, luovuus, rohkeus, vakaumus, empatia, uteliaisuus, kärsivällisyys ja rakkaus. [18:17]
Johtajana oleminen tässä hetkessä tarkoittaa minulle ennen kaikkea sen pohtimista, kuka olet yksilönä.
Bev Attfield
- Bev saa inspiraatiota Lance Secretanin työstä. Secretan on tunneperäinen johtaja, joka pohtii paljon ja kirjoittaa sekä tutkii paljon sitä, miten näyttäytyä rakastavana johtajana. [22:10]
- Beville haavoittuvuus ei tarkoita sitä, että sinun pitäisi kytkeä jokin päälle tai pois tilanteesta riippuen. [23:12]
- Bev jakaa näkemyksiä Frederic Laloux’n työstä ja hänen kirjastaan Organisaatioiden uudistaminen. [25:12]
Johtamisesta pois oppiminen tarkoittaa itse asiassa yhteiskunnan työrakenteiden purkamisen aloittamista, mikä avaa meille ihmisinä mahdollisuuden ja potentiaalin uudenlaiseen johtamiseen.
Bev Attfield
- Yksi syy siihen, miksi Bev on innoissaan Within People -organisaatiossa työskentelystä, on se, että Withinissä he testaavat teal-organisaation merkityksen rajoja. [28:34]
- Kyse on todella siitä, että ihmisiä autetaan löytämään suunta: minne haluamme mennä, mutta mitä meidän on pystyttävä tekemään sinne päästäksemme? [33:01]
- Meidän on päästävä eroon tästä ajattelutavasta, jossa meillä on ideoita, joita tyrkytämme organisaatioiden ihmisille. Juuri siinä yritykset voivat mennä harhaan – ne ajattelevat tekevänsä jotain hienoa työntekijöidensä hyväksi, mutta lopputulos vaikuttaakin heihin kielteisesti. [37:53]
- Kun kysymme, mitä meidän on tehtävä oppiaksemme pois vanhasta, Bev uskoo sen alkavan itsestä. Et voi aloittaa yrittämällä muuttaa ympärilläsi olevaa rakennetta. Se ei ole tiimisi vika. Johtamistapasi ei liity mitenkään tiimiisi. Sillä on kaikki tekemistä sinun kanssasi. Poisoppiminen alkaa siis yksilöstä. [43:08]
Tutustu vieraaseemme
Uskon, että ihmiset ovat työssään onnellisimmillaan silloin, kun heitä tuetaan heidän elämässään ja työssään. Kun heidän ympärillään on ystävällisyyttä ja heitä kannustetaan tutkimaan, luomaan ja tuntemaan kuuluvansa työyhteisöön. Siksi tehtäväni on kehittää johtajien ajattelua ja organisaatiorakenteita, jotta työpaikoille voidaan luoda uskomattomia kokemuksia ja ihmisiä tukevia ympäristöjä.
Kerran vuosisadassa avautuva mahdollisuus kuvitella työ uudelleen on täällä nyt. Minulla on etuoikeus osallistua siihen, miltä tämä näyttää ja tuntuu, kaikkien työelämässä olevien hyväksi. Työni Withinissä auttaa minua saavuttamaan oman ihanteellisen työ- ja yksityiselämän tasapainoni, samalla kun löydän jokaisen asiakkaani kanssa uusia ihmislähtöisiä tapoja edetä.
Within People on maailmanlaajuinen liiketoimintastrategien ja valmentajien kumppanuusverkosto, joka rakentaa uutta kasvumallia 2000-luvulle. Uskomme, että siinä ihmiset ovat tärkein voimavara, joten heidän täyden potentiaalinsa vapauttaminen avaa tien kasvuun. Within Way® on tapamme auttaa asiakkaitamme kasvamaan – ja tapamme kasvattaa omaa kumppanuusverkostoamme.
Olemme sitä, mitä teemme, ja rakenteemme sekä liiketoimintamallimme heijastavat visiotamme 2000-luvun liiketoiminnasta. Siksi olen niin innoissani voidessani soveltaa tietojani ja intohimoani tässä strategisten ajattelijoiden ja tekijöiden yhteisössä.
Tutkin ja kirjoitan säännöllisesti työelämän aiheista, ja olen juontanut yli 100 johtajien kanssa käytyä keskustelua People at Work -podcastin juontajana.
Alter egoni saa voimansa kaukokaipuusta ja seikkailuista. Eat.Run.See on paikka, jossa tallensin kokemuksiani eeppiseltä, useita vuosia kestäneeltä reppu- ja juoksumatkaltani 30 maan halki.

Suhtaudu itseesi nöyrästi, pidä silmäsi avoimina ja ota vastaan kaikki palaute, jota voit saada. Pyydä sitä. Pyydä sitä ylhäältä, alhaalta ja sivuilta, sillä meillä kaikilla on sokeita pisteitä.
Bev Attfield
Tämän jakson resurssit:
- Liity People Managing People -yhteisöön
- Tilaa uutiskirje saadaksesi uusimmat artikkelimme ja podcastimme
- Ota yhteyttä Beviin LinkedInissä
- Tutustu Bevin verkkosivustoon
Aiheeseen liittyvät artikkelit ja podcastit:
Lue litterointi:
Kokeilemme podcastiemme litterointia ohjelmistolla. Antakaa anteeksi mahdolliset kirjoitusvirheet, sillä ohjelma ei ole sataprosenttisen tarkka.
Bev Attfield
Luulen, että kun kysymme, mitä meidän pitää tehdä oppiaksemme pois vanhoista toimintatavoista, kaikki alkaa itsestäsi. Et voi aloittaa yrittämällä muuttaa ympärilläsi olevaa rakennetta. Se ei ole tiimisi vika. Tapa, jolla johdat, ei liity tiimiisi vaan ennen kaikkea sinuun. Siksi poisoppiminen alkaa yksilöstä.
Timothy Reitsma
Tervetuloa People Managing People -podcastiin, jossa tehtävämme on rakentaa parempaa työelämää ja auttaa sinua rakentamaan onnellisia ja tuottavia työpaikkoja. Olen juontajasi Tim Reitsma, ja tänään ohjelmassa Within People -yrityksen kumppani Bev Attfield innostaa ja haastaa meitä oppimaan pois perinteisestä johtamistavastamme ja astumaan kohti uudenlaista johtamista tässä muuttuneessa työelämässä.
Juonipaljastus: kyse ei ole nelipäiväisen työviikon määräämisestä, vaan kumppanuudesta tiimiemme kanssa, jotta voimme oppia ja ymmärtää. Kyse on uteliaisuuden säilyttämisestä ja palautteen keräämisestä. Kyse on lupauksista, ei eduista.
Hei Bev. Tervetuloa People Managing People -podcastiin. On hienoa saada sinut viimein mukaan, ja olen todella iloinen, että voimme tänään käydä hyvän keskustelun.
Bev Attfield
Hei Tim. Kiitos paljon kutsusta. Sinulla ja minulla on ollut todella hyviä keskusteluja ennen tätä nauhoitusta.
Tiedän, että meillä on tänään paljon kiinnostavaa käsiteltävää. Odotan innolla, että voin oppia sinulta ja keskustella useista asioista, jotka ovat tällä hetkellä merkityksellisiä työelämän ja johtajuuden kannalta.
Timothy Reitsma
Perehdymme kiinnostaviin aiheisiin, joista en ole aiemmin puhunut podcastissa.
Yksi niistä on johtajuudesta poisoppiminen. Podcastissamme on vieraillut monia ihmisiä keskustelemassa siitä, mitä johtajana oleminen tarkoittaa ja miten johdamme. Nyt tarkastelemme asiaa toisesta näkökulmasta. Ennen kuin aloitamme, kerrotko kuuntelijoille hieman itsestäsi ja siitä, mitä teet tällä hetkellä?
Bev Attfield
Kiitos mahdollisuudesta. Olen Bev Attfield ja työskentelen Within People -yrityksen kumppanina. Within People on organisaatio- ja liiketoimintastrategien muodostama ryhmä, joka auttaa ihmisiä löytämään tarkoituksen ja kasvamaan. Käytännössä työskentelemme asiakkaiden ja johtajien kanssa, jotka haluavat määritellä, miksi he ovat olemassa ja miten he voivat toteuttaa tätä visiota ja tarkoitusta käytännössä.
Uskomme johtamistavan ja organisaatioiden rakentamistavan muuttamiseen niin vahvasti, että haluamme luoda 2000-luvun liiketoiminnan toimintamallin.
Emme ainoastaan sano, että tämä olisi hyväksi maailmalle, vaan elämme myös itse näiden periaatteiden mukaisesti. Olemme rakentaneet hyvin hajautetun ja itseohjautuvan tavan työskennellä yhdessä. Se perustuu vapauteen. Kokoonnumme yhteen hyvin epäperinteisellä tavalla. Työskentelytapamme ei ole tavanomainen tapa tuoda ihmisiä yhteen, mutta se on erittäin palkitseva ja kiinnostava tapa yhdistää kykyjä, taitoja ja intohimoja sekä sovittaa ne siihen, mitä kukin meistä haluaa elämältä ja työltä.
Se on todella kiinnostava paikka tarkastella johtajuuden, työn ja kulttuurin maailmassa tapahtuvia muutoksia. Olen etuoikeutettu saadessani elää tässä hetkessä, jossa työelämässä on muuttunut niin paljon. Uskon todella, että tämä on ainutlaatuinen mahdollisuus vaikuttaa siihen, miltä työelämä ja siten ympäröivä maailmamme tulevaisuudessa näyttävät.
Koskaan aiemmin meillä ei ole ollut samanlaista sysäystä muuttaa työtä kuin pandemia on meille tarjonnut. Siinä oli hieman taustaa minusta ja työstäni. Odotan innolla, että voimme tänään yhdessä avata muutamia asioita, joita parhaillaan pohdimme.
Timothy Reitsma
Within People toimii oikeaan aikaan, oikeana vuonna ja oikeassa paikassa. Työelämän koko maailma on muuttunut niin nopeasti. En tiedä tarkkoja tilastoja, mutta olen lukenut, että olemme nopeuttaneet työskentelytapojemme kehitystä viime vuosina ehkä 20, 30, 40 tai jopa 50 vuotta.
Meillä ei siis ole muuta vaihtoehtoa kuin sopeutua. Kuulemme jatkuvasti yrityksistä, jotka eivät ole sopeutuneet, muuttuneet tai muuttaneet johtamistapaansa. Kun sanot, että toimintonne perustuu vapauden ajatukseen, ensimmäinen mieleeni tuleva kysymys on: eikö siis ole lainkaan työaikaa yhdeksästä viiteen? Miten se toimii?
Työskentelen itse yrityksessä, jossa luovuimme hiljattain työajoista, mutta tiedän, että jotkut kuuntelijoista istuvat parhaillaan aivan tuolinsa reunalla miettien, miten se voi olla mahdollista.
Bev Attfield
Se on mahdollista, ja voin todistaa sen. Maailma ilman työaikakirjanpitoa, työaikoja tai rakennetta, joka edellyttää sinun olevan tietyssä paikassa tiettyyn aikaan, sekä ilman esihenkilöitä.
Kaikki tämä on mahdollista. Se vaatii kuitenkin kurinalaisuutta, tietoista toimintaa ja valtavaa ajattelutavan muutosta sekä halua olla erilainen ja työskennellä eri tavalla.
Timothy Reitsma
Ehdottomasti. Keskustelin hiljattain jonkun kanssa samasta aiheesta suorituskyvyn johtamisesta ja siitä, kuinka he ovat siirtymässä kohti suoritusedellytysten mahdollistamista.
Kyse ei siis ole siitä, että suorituskyvyn johtaminen olisi kerran vuodessa täytettävä valintaruutu. Kyse on siitä, kuinka mahdollistamme hyvän suoriutumisen erityisesti hybridi- ja etätyössä eri puolilla maailmaa. Työskentelen yrityksessä, jossa kaikki ovat kuukausipalkkaisia, mutta toimitusjohtajamme sanoi hiljattain, ettei hän enää pidä työajoista. Niinpä päätimme luopua niistä.
Moni meistä kysyi, miten se tehdään, mutta järjestely toimii. Viime perjantaina minulla oli hyvin vähän energiaa, ja pomoni sanoi: "Näytät väsyneeltä. Mikset lähtisi kotiin?" Keräsin tavarani ja lähdin. Ei työaikakirjanpitoa, seurantaa tai mitään muutakaan.
Tämä on yksi tapa oppia pois vanhasta johtajuudesta ja opetella uusi tapa johtaa. Ennen kuin siirrymme siihen, haluan kuitenkin kysyä vierailtani muutaman vakiokysymyksen.
Kun kuulet lauseen "rakentaa parempaa työelämää", se liittyy mielestäni vahvasti siihen, mitä Within People tekee. Mitä se tarkoittaa sinulle? Mitä ajatuksia se herättää?
Bev Attfield
Minulle se tarkoittaa paikkoja, joissa ihmiset voivat kokea vapautta työskennellä haluamallaan tavalla ja haluaminaan aikoina sekä tehdä sellaista työtä, jota he todella haluavat tehdä. Toiseksi se tarkoittaa ympäristöä, jossa ihmiset otetaan vastaan ja heidät hyväksytään kokonaisina omana itsenään.
Tämä edellyttää siirtymistä tapahtumapohjaisesta ympäristöstä suhteita korostavaan ympäristöön, joka juhlistaa työn inhimillisyyttä. Siksi puhun ihmiskeskeisistä työpaikoista, joita käsittelemme varmasti paljon tämän keskustelun aikana.
Parempi työelämä on minulle paikka, jossa ihmisiä arvostetaan voittojen sijaan. Voitot ovat tietenkin tärkeitä, mutta meidän on tunnustettava, että ihmiset ovat organisaatioiden ytimessä ja saavat aikaan voitot.
Timothy Reitsma
Olen täysin samaa mieltä. Mediassa puhutaan paljon joidenkin toimialojen ennätysvoitoista, mutta samaan aikaan ihmiset lähtevät työpaikoistaan joukoittain. Yritykset tekevät valtavia voittoja, mutta henkilöstön vaihtuvuus on silti uskomattoman suurta.
Siinä on yhteys. En ole tutkinut asiaa, mutta ajattelen, että työpaikkoja olisi mahdollista inhimillistää ja tuoda inhimillinen elementti vahvemmin mukaan. Kuten sanoit, meidän pitäisi juhlistaa, ottaa mukaan ja toivottaa ihmiset tervetulleiksi. Silloin pystymme rakentamaan ainutlaatuisia työskentelytapoja.
Pelkkä nelipäiväisen työviikon käyttöönotto ei siis välttämättä ratkaise ongelmaa. Se voi jopa aiheuttaa paljon lisää ongelmia. Kun työpaikat ovat tervetulleita, osallistavia ja selkeyttä tukevia ja ihmiset tuntevat olevansa arvostettuja, olemme uudenlaisen työskentelytavan tiellä.
Bev Attfield
Osuit tärkeään asiaan. Kyse ei ole rakenteellisista ratkaisuista, kuten nelipäiväisestä työviikosta, rajattomista palkallisista vapaista tai upeista henkilöstöeduista. Ne voivat aiheuttaa enemmän ongelmia kuin ratkaista niitä.
Meidän pitää nähdä organisaatioissa sitoutuminen ja välittäminen ihmisistä, jotka saapuvat sinne joka päivä. Prosessit, edut ja muut henkilöstölle tarjoamamme asiat ovat tämän välittämisen jatkeita.
Kyse on ennen kaikkea ihmisille antamistamme lupauksista, ei eduista. Edut voivat joskus olla laastareita tai asioita, joilla ihmiset houkutellaan sisään, mutta ne eivät välttämättä pidä heitä organisaatiossa. Ihmiset pysyvät organisaatiossa niiden lupausten vuoksi, jotka liittyvät heidän hyvinvoinnistaan huolehtimiseen, kehittymismahdollisuuksiin ja siihen, että he saavat olla työssä kokonaisia ihmisiä.
Timothy Reitsma
Pidän nelipäiväisen työviikon ajatuksesta, mutta en voisi kuvitella yrittäväni saada kaikkia työtehtäviäni tehdyiksi neljässä päivässä, jos niiden hoitaminen viidessäkin päivässä on haastavaa.
Jos en pystyisi suoriutumaan työstäni, joutuisin vaikeuksiin. Etujen saaminen toimimaan niiden tarkoitetulla tavalla vaatii siis paljon ajattelua. Sama pätee rajattomaan sairauslomaan tai hyvinvointipäiviin väärässä kontekstissa.
Ne voivat tarkoittaa vain sitä, etteivät ihmiset tule töihin. Työskentelin kuitenkin organisaatiossa, jossa vapaapäivien määrä väheni, koska ihmiset kokivat olevansa nähtyjä ja kuultuja. Jos joku tarvitsi neljä tuntia vapaata iltapäivällä ollakseen levänneempi, hän saattoi ottaa ne.
Neljän tunnin päiväunet voivat estää neljän työpäivän menettämisen. Siksi ei pidä vain todeta, että edut ovat hienoja. On rakennettava työpaikka, johon ihmiset ovat aidosti innostuneita osallistumaan ja jossa he kokevat tulevansa kuulluiksi.
Pidän ajatuksesta, jonka esitit: kyse on lupauksista, ei eduista.
Bev Attfield
Niin. Minusta meidän on tärkeää ymmärtää, ettei johtajuudesta poisoppiminen tarkoita vain yksittäisten etujen tai rakenteiden muuttamista. Se tarkoittaa tapamme ajatella ihmisistä, työstä ja vallasta muuttamista.
Kun kysymme, mitä meidän täytyy tehdä oppiaksemme pois vanhoista johtamistavoista, kaikki alkaa itsestämme. Emme voi aloittaa muuttamalla ympärillämme olevaa rakennetta tai syyttämällä tiimiämme. Tapa, jolla johdamme, liittyy meihin.
Siksi poisoppiminen alkaa yksilöstä. Meidän on oltava nöyriä, pidettävä silmämme avoinna ja pyydettävä palautetta ylhäältä, alhaalta ja sivuilta. Meillä kaikilla on sokeita pisteitä. Saatamme käyttäytyä tavoilla, joita emme itse edes tunnista, mutta jotka ärsyttävät tiimiämme tai saavat ihmiset pohtimaan, haluavatko he jatkaa organisaatiossamme.
Timothy Reitsma
Olen täysin samaa mieltä. Johtajuudesta poisoppiminen tarkoittaa siis itseemme katsomista ja palautteen keräämistä.
Bev Attfield
Ehkä asiaa kannattaa ajatella niin, ettei kyse ole johtajuudesta poisoppimisesta vaan siitä, kuinka haluamme olla parempia ihmisiä.
Jos työskentelemme itsemme kanssa, parannamme todennäköisesti tapaamme toimia maailmassa ja sitä, kuinka muut suhtautuvat meihin. Myös ne kahdeksan ominaisuutta, joiden ajattelemme määrittelevän johtajat, ovat oikeastaan hyvän ihmisen ominaisuuksia: haavoittuvuus, luovuus, rohkeus, vakaumus, empatia, uteliaisuus, kärsivällisyys ja rakkaus.
Ehkä tätä kannattaa siis ajatella ihmisenä olemiseen liittyvien rajoittavien toimintatapojen poisoppimisena. Olemme kaikki epätäydellisiä, mutta tämä hetki antaa meille mahdollisuuden työskennellä itsemme kanssa ja kuvitella, kuinka paljon hyvää siitä voi seurata.
Timothy Reitsma
Olet aivan oikeassa. Johtajuus ei ole asema. Se on energia, jonka tuomme mukanamme. Osoitamme johtajuutta siinä, kuinka toimimme ihmisinä, ja olemme syvästi puutteellisia.
Bev Attfield
Kutsun itseäni toipuvaksi perfektionistiksi. Työskentelen joka päivä aktiivisesti sen eteen, että hyväksyisin epätäydellisyyteni ja keskittyisin asioihin, joihin voin vaikuttaa.
Haluan olla sellainen ihminen, jollaisena koirani minua pitävät. Ne ajattelevat, että olen parasta, mitä niiden maailmaan on saapunut, ja haluan olla heidän luottamuksensa arvoinen. Se ohjaa minua joka päivä.
Timothy Reitsma
Tuo on täydellinen päätös: ole sellainen ihminen, jollaisena koirasi, lapsesi tai läheisesi sinut näkevät. Kuinka voimme pyrkiä olemaan parempia ihmisiä?
Bev, kanssasi on aina ilo keskustella. Voisimme varmasti jatkaa vielä pari tuntia, mutta tämä oli hieno keskustelu. Kiitos, että tulit mukaan.
Bev Attfield
Kiitos paljon, Tim. Oli hienoa saada tämä tilaisuus keskustella. Toivon, että jatkamme asioiden seuraamista, palaamme yhteen, tarkastelemme tapahtunutta ja autamme toisiamme pysymään rehellisinä, kun työskentelemme yhdessä epätäydellisyyksiemme parissa.
Timothy Reitsma
Sopii minulle. Pysymme varmasti yhteydessä. Kuuntelijat löytävät linkit Bevin LinkedIn-profiiliin, Within People -yritykseen ja sähköpostiosoitteisiimme.
Jos sinulla on kysymyksiä johtajuudesta, johtajuudesta poisoppimisesta tai siitä, miten voimme oppia ja opetella uudelleen olemaan parempia ihmisiä, Bev on erinomainen henkilö auttamaan.
Jos pidit tämän päivän jaksosta, tilaa podcastimme, jätä meille arvio tai ota yhteyttä osoitteessa tim@peoplemanagingpeople.com. Kuulen mielelläni palautteesi.
Kiitos vielä kerran, Bev. Ja kaikille kuuntelijoille: hyvää päivänjatkoa!
