Å avlære ledelse: Slik leder du i den nye arbeidshverdagen

Les transkripsjonen:

Vi prøver ut et program for å transkribere podkastene våre. Tilgi eventuelle skrivefeil, ettersom boten ikke er korrekt 100 % av tiden.

Bev Attfield

Jeg tror at når vi spør hva vi trenger å gjøre for å avlære, begynner det med oss selv. Du kan ikke begynne med å prøve å endre strukturen rundt deg. Det er ikke teamets feil. Måten du leder på, har egentlig ingenting med teamet ditt å gjøre. Den har alt å gjøre med deg. Derfor tror jeg at avlæring begynner med individet.

Timothy Reitsma

Velkommen til People Managing People-podkasten, der vi har som mål å bygge en bedre arbeidshverdag og hjelpe deg med å bygge lykkelige og produktive arbeidsplasser. Jeg er verten din, Tim Reitsma, og i dagens episode vil Bev Attfield, partner i Within People, inspirere og utfordre oss til å avlære måten vi tradisjonelt har ledet på, og ta et steg mot å lære hvordan vi kan lede i den nye arbeidshverdagen.

Avsløringen er at dette ikke handler om å påtvinge en firedagers arbeidsuke, men om å samarbeide med teamene våre for å lære og forstå. Det handler om å være nysgjerrig og samle inn tilbakemeldinger. Det handler om løftene, ikke frynsegodene.

Hei, Bev. Velkommen til People Managing People-podkasten. Det er så hyggelig å endelig ha deg med, og jeg er veldig glad for at vi kan ha en god samtale i dag.

Bev Attfield

Hei, Tim. Tusen takk for invitasjonen. Du og jeg har hatt noen virkelig gode samtaler i forkant av dette opptaket.

Jeg vet at vi har mange interessante ting å gå inn på i dag, og jeg gleder meg til å lære av deg og snakke om flere temaer som er relevante for dette øyeblikket i arbeidslivet og ledelse.

Timothy Reitsma

Vi skal innom noen morsomme og interessante temaer som jeg ikke har snakket om i podkasten tidligere. Det handler særlig om å avlære ledelse. Vi har hatt mange gjester som har snakket om hva det vil si å være leder og hvordan vi leder, men i dag skal vi se på dette fra en annen vinkel.

Før vi setter i gang, kan du fortelle lytterne litt om deg selv og hva du holder på med?

Bev Attfield

Jeg heter Bev Attfield og er partner i Within People. Within People er en gruppe organisasjons- og forretningsstrateger som hjelper mennesker med å finne mening og vokse. Det betyr i praksis at vi liker å jobbe med kunder og ledere som ønsker å definere hvorfor de er her, og hvordan de skal ut i verden og faktisk gjennomføre denne visjonen og hensikten.

Vi tror på å endre måten vi leder på og måten vi bygger organisasjoner på. Vi tror faktisk at vi skaper en oppskrift for virksomheter i det 21. århundret.

Vi sier ikke bare at dette er bra for verden; vi lever også slik selv. Vi har organisert en svært spredt og selvstyrt måte å arbeide sammen på, bygget på frihet. Vi møtes på en svært utradisjonell måte. Måten vi arbeider på, er ikke en typisk måte å samle mennesker på, men den er utrolig givende og interessant fordi den kombinerer talenter, ferdigheter og lidenskaper med det hver enkelt av oss ønsker å få ut av livet. Arbeid er en del av livet.

Det er et svært interessant sted å utforske hva som skjer i verdenen av ledelse, arbeid og kultur. Jeg føler meg privilegert som får være til stede i en tid der så mye har endret seg i arbeidslivet. Jeg tror dette er en mulighet man bare får én gang i livet, til å bidra til å forme hvordan arbeidslivet – og dermed verden rundt oss – faktisk skal se ut.

Aldri før har vi hatt et så sterkt insentiv til å endre arbeidet som det pandemien har gitt oss. Det var litt om hvem jeg er og hva jeg gjør. Jeg ser frem til å utforske noen av tingene vi tenker på akkurat nå.

Timothy Reitsma

Within People er på rett sted til rett tid. Hele arbeidslivet har endret seg så raskt. Vi har fremskyndet utviklingen av hvordan vi arbeider med kanskje 20, 30, 40 eller 50 år i løpet av de siste par årene.

Vi har ikke noe annet valg enn å tilpasse oss. Vi hører stadig historier om selskaper som ikke har tilpasset seg, ikke har endret seg og ikke har endret måten de leder på. Når du sier at dere drives etter ideen om frihet, tenker jeg umiddelbart: Betyr det at det ikke finnes noen arbeidstid fra ni til fem? Hvordan fungerer det?

Bev Attfield

Ja, det er mulig. Jeg kan bekrefte at det er mulig. En verden uten timelister, arbeidstid eller strukturer som krever at du er et bestemt sted på et bestemt tidspunkt, og uten sjefer.

Alt dette er mulig. Men det krever disiplin, intensjon og en stor mental omstilling – samt et sterkt ønske om ikke bare å være annerledes, men å arbeide på en annen måte.

Timothy Reitsma

Det handler også om å avlære ledelse og lære en ny måte å lede på. Før vi går videre, pleier jeg å stille gjestene noen standardspørsmål.

Når du hører uttrykket «bygge en bedre arbeidshverdag», hva betyr det for deg?

Bev Attfield

For meg handler det om steder der enkeltpersoner kan oppleve friheten ved å arbeide slik og når de selv ønsker, med den typen arbeid de ønsker å jobbe med. For det andre handler det om steder der mennesker blir ønsket velkommen og fullt ut inkludert som seg selv.

Det krever et skifte fra et transaksjonelt miljø til et relasjonelt miljø som feirer det menneskelige ved arbeid. Det leder meg til å beskrive dette som menneskesentrerte eller personsentrerte arbeidsplasser.

En bedre arbeidshverdag er et sted der mennesker blir verdsatt – ikke fremfor profitt, for vi vet at profitt er viktig, men fordi vi anerkjenner at mennesker står i sentrum av organisasjoner og faktisk driver lønnsomheten.

Timothy Reitsma

Jeg er helt enig. Det er mye omtale av rekordoverskudd i enkelte bransjer, samtidig som mennesker forlater jobbene sine i stort antall. Bedriftene tjener enorme summer, men turnoveren er likevel svært høy.

Det finnes en sammenheng der. Det er en mulighet til å menneskeliggjøre arbeidsplassen, bringe inn det menneskelige elementet, feire mennesker, inkludere dem og ønske dem velkommen.

Å innføre en firedagers arbeidsuke løser ikke nødvendigvis et problem. Det kan faktisk skape flere problemer. Men arbeidsplasser som er inkluderende, tydelige og der mennesker blir verdsatt, kan hjelpe oss med å opprettholde en ny måte å arbeide på.

Bev Attfield

Det handler ikke om strukturelle tiltak som en firedagersuke, ubegrenset betalt fri eller fantastiske fordeler. Slike ting kan skape flere problemer enn de løser.

Det vi trenger å se innebygd i organisasjoner, er engasjement for og omsorg for menneskene som kommer dit hver dag. Prosessene, frynsegodene og tilbudene til de ansatte bør være en forlengelse av dette.

Det handler om løftene vi gir menneskene våre, ikke om frynsegodene vi tilbyr dem. Frynsegoder kan bli plaster på såret eller ting som bare lokker mennesker inn døren. Det som faktisk får folk til å bli, er løftene om hvordan vi skal ta vare på dem, hvilke muligheter vi skal gi dem, og hvordan vi skal få dem til å føle seg som hele mennesker på jobb.

Timothy Reitsma

Jeg liker ideen om en firedagers arbeidsuke, men hvis jeg sliter med å få gjort alt på fem dager, er det vanskelig å forestille seg å skulle gjøre det på fire.

Det samme gjelder ubegrenset sykmelding eller ubegrensede dager for velvære i feil kontekst. Det kan bety at folk ikke møter opp. Men i en organisasjon jeg jobbet i, så vi faktisk at antallet fraværsdager gikk ned fordi folk følte seg sett og hørt. Kanskje de trengte fire timer fri en ettermiddag fordi de var slitne og trengte en lur.

En lur på fire timer kan forhindre fire fraværsdager. Derfor handler det ikke bare om at frynsegodene er gode, men om å skape en arbeidsplass som mennesker virkelig gleder seg til å bidra til, og der de føler seg hørt.

Bev Attfield

Jeg tror vi må bevege oss bort fra å påtvinge mennesker ideer, og heller samarbeide med dem. Før vi innfører en firedagers arbeidsuke, har vi faktisk spurt de ansatte om de ønsker det? Vi tror det er en flott fordel, men hva er grunnlaget for beslutningen?

Bedrifter kan tro at de gjør noe fantastisk for medarbeiderne, men tiltaket kan ende med å ha motsatt effekt. Hvis man plutselig skal gjøre fem dagers arbeid på fire dager, hvordan får det folk til å føle seg? Skaper det uro eller utbrenthet?

Menneskesentrerte og selvstyrte organisasjoner handler om å gå bort fra å påtvinge og over til å samarbeide med de ansatte. Ledere må arbeide sammen med mennesker for å nå resultater, ikke fortelle dem hvilket resultat de skal levere.

Timothy Reitsma

Hva betyr det å være leder akkurat nå?

Bev Attfield

Dette er et ganske unikt øyeblikk i historien om hvordan mennesker har kommet sammen for å arbeide. Vi har en mulighet til å endre ting betydelig og forbedre situasjonen for mennesker på arbeidsplassen.

Pandemien testet mange av oss, men åpnet også døren for vanskelige samtaler og for å tenke nytt om hva det vil si å være leder i fremtidens organisasjoner.

I Within People har vi forsket på hvilke egenskaper fremtidens ledere trenger. Vi identifiserte åtte egenskaper: sårbarhet, kreativitet, mot, overbevisning, empati, nysgjerrighet, tålmodighet og kjærlighet.

Det interessante er at ingen av disse egenskapene antyder kontroll eller rigid struktur. Ingenting sier at du ikke kan ta med hele deg selv på jobb. Til og med kjærlighet er med, selv om mange ikke liker å bruke det ordet i sammenheng med ledelse og arbeidsplasser.

Menneskesentrert ledelse betyr at ledere må rette oppmerksomheten mot seg selv først. Det handler om å være bevisst på hvem du er, hvordan du møter andre og hvordan du får dem til å føle seg. Det kan høres egoistisk ut, men det er egentlig det motsatte. Du kan ikke hjelpe andre eller legemliggjøre en lederstil uten å forstå dine egne styrker, svakheter og blinde flekker.

Timothy Reitsma

Nysgjerrighet er en av mine personlige kjerneverdier. Kjærlighet forbindes ikke alltid med arbeid, men jeg er enig i at vi må bringe disse tingene tettere sammen. Sårbarhet har for noen blitt sett på som et svakhetstegn. Hvordan hjelper sårbarhet oss med å bli bedre ledere?

Bev Attfield

Tenk på hvem du er sammen med familie og venner. Du er sannsynligvis mer sårbar, nysgjerrig og kjærlig overfor dem enn du ville vært som en kommando- og kontroll-leder foran medarbeiderne dine. Hvorfor skulle du opptre annerledes overfor mennesker som også er en del av livet ditt, bare i en annen sammenheng?

For meg handler sårbarhet om å gi seg selv tillatelse til å ta av masken og rustningen, være villig til å føle og ikke ha alle svarene. Vi har vært vant til å møte opp med alle svarene, være sjefen og ha kontroll. Men det er helt greit å ikke vite alt, ikke ha alle svarene og vise følelser på jobb.

Timothy Reitsma

Når vi hører uttrykket «avlære ledelse», hva betyr det?

Bev Attfield

På et overordnet nivå handler det om å begynne å demontere strukturene i arbeid og samfunn. Det åpner muligheten for at mennesker kan praktisere en annen type ledelse.

Frederic Laloux har studert utviklingen av menneskelig arbeid og hvordan mennesker har organisert seg for å utføre produktivt arbeid. Vi har gått fra små grupper og tydelige autoritetsfigurer til formelle hierarkier, kommando og kontroll, og etter hvert mer relasjonelle og formålsdrevne organisasjoner.

I dag ser vi fremveksten av den såkalte turkise organisasjonen, som er selvstyrt og har et evolusjonært formål. Problemet er at vi har blitt sittende fast i maktdrevne, hierarkiske kommando- og kontrollstrukturer.

Å avlære ledelse er derfor ikke bare å bestemme seg for å være mindre kontrollerende på jobb. Hvis vi virkelig skal lykkes, må vi avlære hvordan vi bygger organisasjoner. Måten vi møter opp på hver dag, handler ikke bare om bevisste handlinger, men også om tonefall, kroppsspråk, holdninger og egne fordommer.

Timothy Reitsma

Organisasjoner må omfavne dette. Mange har gått fra kontoret til å sitte hjemme. Hvordan vi leder, er annerledes når teamene ikke sitter rundt oss.

Tidligere kunne jeg gå gjennom alle teamets arbeidsplasser for å se hva de gjorde. Det kan jeg ikke lenger. Nå må vi lære oss å si: Her er retningen, her er ansvaret ditt, og jeg stoler på at du får arbeidet gjort.

Hvordan starter dere med dette hos Within People? Er det bare å lage en liste over fem ting man skal slutte med og fem ting man skal begynne med?

Bev Attfield

Det er ikke så enkelt som å lage en liste og følge en oppskrift. Vi hjelper kundene våre med å se for seg en fremtidig tilstand. Hvordan ville det sett ut om dere drev som denne typen virksomhet? Hvordan ville suksess føles? Hva må endres for å komme dit?

Det handler om å hjelpe mennesker gjennom en oppdagelsesreise: Hvor ønsker vi å komme, og hva må vi kunne gjøre for å nå dit? Det er komplisert og består av mange lag, men det bør ikke hindre oss i å prøve å endre oss, forbedre oss og bli bedre versjoner av oss selv.

Laloux sier at organisasjonens bevissthetsnivå ikke kan overstige lederens bevissthetsnivå. Hvis vi vil endre organisasjoner, må vi begynne med individene som driver og leder dem. Det starter med personlig intensjon. Du må ønske å arbeide på en annen måte.

Timothy Reitsma

Hvordan endrer vi bransjer som hotell- og restaurantnæringen eller bankvesenet, der enkelte fortsatt må møte kunder fysisk og arbeide bestemte tider?

Bev Attfield

Det viktige skiftet er å slutte å tro at vi kan påtvinge mennesker ideer. Har vi spurt dem om hva de faktisk ønsker? Vi må gå fra å bestemme for ansatte til å samarbeide med dem.

Timothy Reitsma

Det er fremtidsrettet, og noe vi må avlære som ledere. Vi kan ikke lese en bok eller en kulturhåndbok og automatisk bestemme at det er slik vi skal gjøre ting. Vi må slutte å tro at vi er den smarteste personen i rommet.

Bev Attfield

Jeg har selv vært gjennom en reise med introspeksjon, læring og tilpasning. Da jeg var ung, trodde jeg at en administrerende direktør skulle ha all makt, kontrollere alt og ta alle beslutninger. Jeg tok med meg denne holdningen da jeg begynte å lede et team, og jeg gjorde mange feil fordi jeg forsøkte å være for kontrollerende og sjefete.

Jeg er takknemlig for erfaringene og tilbakemeldingene fra medarbeidere og min egen leder. De hjalp meg med å forstå at jeg ikke kunne lede på den måten.

Når vi spør hva vi trenger å gjøre for å avlære, tror jeg det begynner med oss selv. Du kan ikke starte med å endre strukturen rundt deg. Det er ikke teamets feil. Måten du leder på, har alt å gjøre med deg.

Ha ydmykhet, vær åpen for korrigering og be om tilbakemeldinger ovenfra, nedenfra og fra siden. Vi har alle blinde flekker. Det finnes sannsynligvis atferd du ikke vet at du har, men som irriterer teamet ditt eller får dem til å vurdere om de ønsker å bli værende.

Timothy Reitsma

Ledelse er ikke en status. Det handler om energien du bringer med deg og hvordan du møter opp som menneske. Vi er dypt ufullkomne, og det er helt greit.

Bev Attfield

Det kan være nyttig å ikke tenke på dette som å avlære ledelse, men som å lære å bli et bedre menneske. De åtte egenskapene vi forbinder med ledere, er egentlig egenskaper hos anstendige mennesker.

Hvis vi arbeider med oss selv, vil vi sannsynligvis forbedre måten vi møter verden på, og det vil forbedre måten andre forholder seg til oss på. Vi er alle ufullkomne, men dette er et øyeblikk der vi kan arbeide med oss selv.

Timothy Reitsma

Det er en perfekt avslutning: Vær det mennesket hundene dine tror du er, eller det mennesket barnet ditt ser når det smiler til deg og synes du er perfekt. Hvordan kan vi strebe etter å bli bedre mennesker?

Bev, det er alltid en glede å snakke med deg. Tusen takk for at du ble med.

Bev Attfield

Tusen takk, Tim. Det var hyggelig å få snakke sammen. Jeg håper vi fortsetter å følge med på utviklingen, undersøke ting sammen og holde hverandre ærlige mens vi arbeider med ufullkommenhetene våre.

Timothy Reitsma

Til dere som lytter: Vi legger ved lenker til Bev, LinkedIn-profilen hennes, Within People og e-postadressene våre.

Hvis du har spørsmål om ledelse, om å avlære ledelse eller om å lære på nytt hvordan man kan bli et bedre menneske, er Bev en flott ressurs.

Hvis du likte det du hørte i dag, kan du abonnere på podkasten, gi oss en vurdering eller kontakte meg på tim@peoplemanagingpeople.com. Jeg vil gjerne høre tilbakemeldingene dine.

Takk igjen, Bev. Og til alle dere som lytter: Ha en fin dag!