Cómo amar tu carrera (y ayudar a tu equipo a hacer lo mismo)

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Becca Banyard: ¿Y si pudieras despertar cada mañana emocionado por ir a trabajar? Muchos de nosotros pasamos la mayor parte de nuestras horas despiertos trabajando, pero ¿cuántos realmente amamos lo que hacemos? ¿Es relevante amar nuestro trabajo incluso en un mercado donde los despidos son tan comunes?

Bienvenido al podcast Personas gestionando personas. Nuestra misión es construir un mundo laboral mejor y ayudarte a crear lugares de trabajo felices, saludables y productivos. Soy tu presentadora, Becca Banyard.

Mi invitada de hoy es Jen Dary, fundadora de Plucky, una empresa que ofrece coaching de liderazgo y formación para nuevos managers que, esencialmente, te ayuda a aprender a trabajar con otras personas. Jen comparte desde su propia experiencia de encontrar satisfacción profesional y las lecciones y consejos que aprendió en el camino. Así que quédate para aprender cómo puedes amar lo que haces y ayudar a tus empleados a lograr lo mismo.

Hola, Jen. Bienvenida al programa.

Jen Dary: Muchas gracias, Becca. Hola a todos los que escuchan. Encantada de conocerles.

Becca Banyard: Es genial tenerte aquí hoy. Normalmente, cuando tengo un invitado en el programa, es la primera vez que nos conocemos. Pero en realidad nos conocimos hace un tiempo cuando fuiste invitada en nuestro sitio hermano, thedigitalprojectmanager.com. Y me encantó tu conversación con Galen, así que realmente quería tenerte aquí en el programa.

Así que gracias por estar hoy aquí.

Jen Dary: Gracias por invitarme. Es mi primera vez en un programa hermano. Eso es muy interesante. Supongo que tienes bastantes oyentes que están en ambos.

Becca Banyard: Creo que probablemente sí. Sí.

Me encantaría conocerte un poco más. Antes de entrar en nuestro tema de hoy, vamos a hablar sobre los sacrificios que los empleados hacen para tener un trabajo que realmente aman. Pero sí, empecemos hablando de ti. Cuéntame sobre ti, qué te apasiona, y también cómo empezaste tu empresa Plucky.

Jen Dary: Claro. Vivo en las afueras de Washington D.C., en Arlington, Virginia. Tengo dos hijos que ahora tienen 7 y 10 años, y tenemos un cachorro y un gato, y tengo esposo. Y Plucky es la empresa que fundé hace casi 10 años.

A finales de este otoño serán 10 años. Y Plucky es una empresa de coaching y consultoría de liderazgo. Así que diría que paso un poco más de la mitad de mi tiempo en coaching uno-a-uno, ya sea con líderes o futuros líderes. El resto de mi tiempo, enseño una clase llamada “Así que ahora eres manager”, que normalmente imparto unas cuatro o cinco veces al año.

Está destinada a personas que llevan menos de tres años gestionando, digamos. Y luego tengo algunos productos para managers que he inventado. Y también enseño mucho en otros espacios. Ya sean almuerzos y aprendizajes, grupos pequeños o cosas así. Parte de la razón por la que fundé Plucky fue porque trabajaba internamente en una agencia en Nueva York y me encargaba del desarrollo de empleados allí. Y hace 10 años, el mercado era realmente diferente en cuanto a lo que entendíamos por desarrollo profesional.

Nadie tenía coach, era como, “ah, tienes presupuesto de desarrollo profesional, compra un libro”. Era como, “ah, ok”. Y hoy, de hecho y afortunadamente, el mundo ha cambiado un poco y hay muchos más recursos disponibles para quienes trabajan dentro de una organización. Y también se ven diferentes presupuestos para cada individuo y eso se vuelve casi como un beneficio.

Sí, tienes cobertura médica aquí. Además, puedes ir a una conferencia o encontrar un coach. Así que me alegra que el coaching esté más extendido hoy en día que cuando empecé, aunque claro, ya no soy tan subversiva, digamos, como era en 2013.

Becca Banyard: Genial. Gracias por compartir un poco sobre ti y tu empresa.

Ahora estamos en un mercado donde lamentablemente muchas personas están perdiendo el empleo. ¿Qué hace alguien en estos tiempos si no ama su trabajo?

Jen Dary: Creo que hay como un algoritmo en toda situación laboral. Por un lado está la empresa, que tiene, digamos, un puesto y un presupuesto para pagar por ese puesto, un plazo para cuándo necesita que la persona empiece, o asumiendo que ya está, hay una situación determinada.

Tenemos este hueco para cubrir y tú, empleado, lo cubres. Y por otro lado, el empleado tiene motivaciones, habilidades y probablemente también un presupuesto en el que encajar. Así que de este modo, hay como una colaboración o acuerdo entre esas dos entidades o presencias, digámoslo así.

Empresa y empleado. Y en los casos ideales, esas cosas encajan. Y las cosas cambian. Las empresas evolucionan y las personas también. Así que es posible que las empresas evolucionen y digan, “ups, te contratamos como junior pero ya no tenemos ese puesto, ya no hacemos ese producto, así que no podemos seguir empleándote, adiós”.

O el empleado puede decir, “gracias por los buenos momentos, pero quiero ganar el doble en otro sitio, adiós”. Así que esta serie de unirse y luego separarse para mí es, simplemente, lo que es la carrera profesional. Y en cualquier momento, una de las dos partes puede decir que esto ya no funciona, por mil razones, reflexionando sobre lo que acabo de decir.

Ahora mismo estamos en una situación en la que las empresas son las que más están iniciando esa separación, pero el año pasado era justo lo contrario. El año pasado todo el mundo se iba porque conseguía mejores empleos o trabajos más interesantes. Era un mercado de candidatos, especialmente en tecnología.

Por eso insisto en que esta pregunta de “¿qué amo hacer en el trabajo?” o “¿amo mi trabajo?” es relevante siempre, sin importar cómo esté la economía o el mercado. Hay altibajos sobre cuándo arriesgarse quizás para alinearte mejor a encontrar el trabajo que amas.

Y también habrá momentos en la vida en que simplemente necesitas pagar la hipoteca. Así que aguantas. Ahora estamos en ese ciclo, pero no creo que dure para siempre. Y ciertamente creo que la gente puede amar lo que hace, incluso en los detalles mínimos de “¿cómo voy a amar esto que hago esta hora?”.

Amar también es un verbo muy grande aquí, ¿verdad? ¿Cómo apreciar, sentirse realizado, disfrutar, colaborar, o algo así, verdad? Así que creo que eso siempre está disponible de alguna manera.

Becca Banyard: Para alguien que está en esa situación y que piensa “solo quiero amar lo que hago, ahora no amo lo que hago, ¿qué quiero hacer y cómo lo consigo? ¿Por dónde empiezo? ¿Qué recomiendas?”

Jen Dary: Oh Dios mío. Bueno, esta es la cuestión de la búsqueda interior, ¿no? ¿Quién soy en el mundo? Por eso fundé Plucky. Para regresar un segundo, tuve a mi primer hijo y pasé por depresión postparto y eso, aunque doloroso, me permitió preguntarme cada día, ¿por qué estoy en el planeta?

¿Cuál es mi propósito? Y para quienes escuchan, quizás eres más espiritual, más de fe, o tal vez del otro lado, más de matemáticas, pero da igual. Puedes preguntarte, ¿por qué estoy aquí? ¿Cuál ha sido mi propósito, o según mi educación, lo que estudié, cuánto dinero necesito para vivir, qué sale de esa ecuación? Creo que toda persona debería hacerse esa pregunta: ¿por qué estoy aquí? Y luego deberíamos cenar y debatirlo porque es lo único que me importa cuando hablo con la gente.

Creo que hay tantas cosas que nos intentan convencer de las respuestas: lo que hacían nuestros padres, expectativas sociales, lo que nos animaban los profesores, o nuestro género. Hay muchos supuestos, pero solo tú, el individuo, podrá decir “esto, cuando hago este trabajo, resueno, vibro casi porque me encanta”.

Eso es lo que te energiza. Y eso nunca vendrá desde fuera. Así que lo primero que diría es que deberías preguntártelo. Si tienes una red de amigos de confianza, compañeros, un coach o terapeuta, podrías preguntarles: “¿Qué crees tú?” Y mientras sepas poner límites emocionales sanos para no tener que aceptar todo lo que te digan, también puede ser útil recopilar datos así.

Pero para encontrar un trabajo que ames, no puedes responder con autenticidad si no te has hecho esa pregunta. ¿Qué amo? ¿Qué resuena en mí? Puedes mirar trabajos previos o partes de trabajos anteriores y decir: ¿cuándo me sentí más realizado? ¿Cuando estaba de cara al cliente?

¿O cuando trabajaba solo en silencio en mi escritorio? ¿O cuando resolvía problemas cada día? ¿O cuando guiaba gente en una visita al campus durante la universidad? ¿Qué historias o anécdotas cobran vida al recordar momentos plenos? ¿Cuál es el patrón?

¿Siempre estabas con gente? ¿Siempre viajabas? ¿No ganabas mucho pero eras fiel a una misión? ¿O ganabas mucho dinero? Hay muchos datos dentro de nosotros que olvidamos mirar, y creo que eso es una parte importante de hacerse esa pregunta.

Becca Banyard: Muy bueno. Tengo curiosidad de saber un poco más de tu propia experiencia de búsqueda interior que te llevó a Plucky. ¿Cómo fue eso?

Jen Dary: Tengo un ejercicio que hago con todos los que hacen mi formación de managers, que llamo “trabajos y verbos”. Se basa en una entrada de diario que hice durante esa depresión postparto preguntándome cosas. Hago que todos apunten una lista muy larga de todos los trabajos que han tenido.

Justo como acabo de mencionar. Puede incluir niñera en el instituto, voluntariados, lo que sea. Junto a eso, apunta tu parte favorita de ese trabajo, empezando con un verbo. Un ejemplo clásico es que trabajé en una granja un verano en la universidad y lo que más me gustaba era enseñar a los niños a ordeñar vacas.

Fíjate que empiezo con el verbo “enseñar”. Vas haciendo eso con cada trabajo y al final obtienes los verbos más comunes de tu lista. Mis tres más repetidos fueron liderar, conectar y escribir. Así que si decidía volver a mi trabajo, por el que estaba en baja maternal, debía abogar por responsabilidades que me permitieran liderar, conectar y escribir.

Y ya incluso eso era parte de mi rol, pero sabía que esos verbos y acciones serían satisfactorios para mí. Si pensaba tomar otro trabajo, debía comprobar las descripciones de puesto y buscar aquellos que permitieran realizar esas cosas: liderar, conectar y escribir.

Y si por casualidad fundaba mi propia empresa, sería mejor que fuera una en la que pudiera liderar, conectar y escribir. Lo cuento porque cualquier oyente puede hacer este ejercicio y a mí me ayuda cuando tengo menos energía o me siento algo quemada. Me pregunto, “¿cuándo fue la última vez que lideré? ¿Cuándo la última vez que conecté? ¿Cuándo la última vez que escribí?” Así me recargo otra vez. Este ejercicio puede parecer matemático y yo soy una persona muy social y emocional, pero a veces cuesta aferrarse a lo emocional o lo del alma, lo blando.

Y me ayuda tener algo tangible. Así que cuando puedo volver a esas tres palabras, me hace sentir preparada para tener éxito y valorar lo que hago y la oportunidad que tengo. Evidentemente, eso me ha servido para crear una empresa en la que realmente prospero.

Como apunte, diré que el año pasado fue especialmente agotador para mí. Y en otoño estaba como que algo no iba bien y no sabía por qué. Creo que parte es que, tras casi 10 años, ya no tengo jefe, nadie me marca una carrera, nadie me aumenta el salario si no lo hago yo.

¿Hacia dónde voy? Admito libremente para quien escuche, que una década después de crear mi empresa, que es un trabajo de ensueño, aun así uno puede hacerse estas preguntas. Así que este año, siempre trabajo para Plucky cuatro días por semana, y el quinto me dedico a escribir y ahora asisto a una clase de ficción y hago ensayos y muchas cosas divertidas. Eso me ha resultado muy satisfactorio y estoy mucho mejor que hace seis meses.

Becca Banyard: Qué bien. Me encanta lo que haces. Tu ejercicio parece tan práctico y útil, no solo para encontrar lo que te gusta hacer, sino para seguir amando lo que haces y lograr longevidad profesional. Súper interesante, no lo había oído nunca.

Me genera curiosidad porque con nuestro trabajo hay muchos sacrificios posibles: podemos pensar en la estabilidad financiera, el deseo de crecer profesionalmente, ver qué trabajos hay disponibles, el equilibrio vida-trabajo y cómo nos sentimos: ¿amamos nuestro trabajo?

¿Nos sentimos realizados? ¿Qué sacrificios has hecho tú? ¿Qué has dicho: “esto no me importa” o “sí me importa”, y cómo equilibras eso con amar lo que haces?

Jen Dary: Compartiré mi situación como ejemplo, aunque debajo hay principios generales.

Creo mucho en la idea de la estacionalidad, al menos en la carrera profesional. Hay distintas temporadas en tu carrera y buscas cosas diferentes en cada una. Al principio, probablemente buscas experiencia y quizás el componente social del trabajo.

Quizás salías después con amigos, luego evolucionas a buscar estabilidad o más ingreso para tu familia o lo que sea. Ninguna respuesta es incorrecta.

Es normal que necesitemos cosas diferentes del trabajo durante la vida. Las personas somos complejas y cambiantes. En mi caso, veo que estos 10 años de Plucky han sido una balanza intricada como madre. Fundé Plucky cuando mi hijo tenía 10 meses, así que no he conocido Plucky sin ser madre, y fui la principal cuidadora en casa algunos días a la semana.

Un ejemplo concreto es cuando nos mudamos a California desde Nueva York, mi hijo tenía 18 meses aproximadamente. Buscamos guardería tres días a la semana, como ya tenía, pero solo encontramos dos. Así que durante unos 8 meses trabajé en Plucky 2 días a la semana. Luego conseguí 3 días. Luego tuve otro bebé. Así que dejé Plucky un tiempo. Lo que necesitaba de Plucky era experimentar y algún ingreso, pero mi evolución profesional iba de la mano de mi evolución como madre.

Para oyentes sin hijos, puede ser cuidar familiares, voluntariados, todos tenemos algo que equilibrar. Para mí, trabajo y maternidad estuvieron ligados. Por suerte, al crecer mis hijos, pude viajar algo más y el trabajo se convirtió en mi tiempo para viajar y dar talleres fuera, conocer gente, cenar, disfrutar lo social. Me encantó esa etapa.

Ahora mi trabajo es estable y también es donde experimento, donde pienso: ¿qué debe existir en el mundo? ¿Por qué no crear un mazo de cartas para mentoría? Es casi un proyecto artístico. ¿Qué más debería existir? Pero no soy tonta. Escucho todo el tiempo a quienes entreno, así que percibo necesidades reales. No creo arte por arte, pero el trabajo me da esa estabilidad que me permite explorar ahora otras actividades creativas como escribir.

Para quienes escuchan, creo que es cuestión de temporadas y yo he necesitado cosas distintas de Plucky, aunque el contenido de mi trabajo haya sido muy similar siempre.

Becca Banyard: Gracias por compartirtu experiencia. Ahora me gustaría verlo desde el punto de vista del líder. ¿Qué responsabilidad tienen los líderes al crear un entorno donde la gente ame trabajar y para que sus empleados puedan amar su trabajo?

Jen Dary: Vi tu pregunta antes y he estado pensando en ello esta mañana.

Es interesante cambiar la palabra amar por hacer. ¿Cómo pueden los líderes ayudar a la gente a amar su trabajo? Si lo cambiamos por, “¿cómo pueden ayudar a hacer su trabajo?” Creo que nadie puede hacer que otra persona ame algo. Eso depende de cada uno. Como decía antes, cada individuo debe identificar lo que le motiva y disfruta hacer.

Conozco a mucha gente ahora que solo querría hacer su trabajo sin política, sin un techo invisible, con apoyo real de su manager o senior líder, alguien que no esté siempre ocupado, que realmente gestione, enseñe, oriente, viva las experiencias, resuelva conflictos, sea transparente. Todo lo que conlleva el liderazgo. Muchos líderes, en especial en la cima, a menudo no tienen tiempo para ese trabajo o directamente lo evitan porque es difícil. Lo sé perfectamente.

Los empleados desean poder hacer su trabajo, el que fueron contratados para hacer. Tienen talento y quieren que se les permita hacerlo. A veces hacer tu trabajo implica cambiar cosas, lo que puede ser una amenaza para la organización o para los líderes. Especialmente en un mundo poscovid donde hay mucho más trabajo remoto, la presencia del trabajo y el hogar es diferente y la gente busca más su realización fuera del trabajo.

Así que déjame hacer mi trabajo y después iré a casa y disfrutaré de todo el conjunto. Me gustaría liberar a los líderes de la necesidad de motivar e inspirar al equipo constantemente. Mejor que simplemente estén presentes y hagan el trabajo, la gente se lo agradecerá.

Becca Banyard: Interesante perspectiva. Me encanta. Entonces, ¿qué recomiendas que haga un líder para ayudar a sus empleados a hacer su trabajo y poder hacerlo bien?

Jen Dary: Una buena pregunta en las reuniones uno a uno podría ser: ¿qué te bloquea? ¿Qué puedo desbloquear para ti? ¿A qué necesitas tener acceso y no tienes?

Quizás es información, quizá acceso a Jira, lo que sea. Preguntar sinceramente, estar presente y ser un recurso útil, no solo una persona en un organigrama. Para ayudar a la gente a trabajar, hay que procurar que puedan ser eficientes y tengan canales de comunicación y acceso a la información relevante.

Piensa en una descripción de puesto: ¿qué necesita esa persona? Incluso sin tener la persona delante, solo piensa, ¿qué haría falta para que hiciera bien su trabajo, para entregar a tiempo, para que el cliente esté satisfecho?

Eso puede ser una tarea útil para algunos oyentes: antes de contratar a alguien, toma la descripción y anota al lado lo que deberías hacer como manager para que ese puesto tenga éxito. Así te evitas matices como “bueno, pero es que esta persona es así o asá”. No. En abstracto, ¿qué tiene que hacer un manager para que este trabajo se haga bien? Así, a veces, se ve todo más claro.

Becca Banyard: Muy bien y directamente aplicable. Me encanta. Vamos a terminar pronto. ¿Qué consejo tienes para alguien que busca una carrera en la que se sienta realizado? ¿Un consejo final?

Jen Dary: Una de las cosas que más se acercan a preguntarme, incluso quienes no conozco y también quienes ya están en mi red, es: ¿cómo puedo convertirme en coach? Es como “la gran pregunta”. Quiero ser coach y tal vez deberías, ¿no? No quiero decir que nadie deba hacerlo. Pero a veces, de noche, lo pienso y me pregunto: ¿por qué todo el mundo quiere ser coach?

Es un tema psicológico, ver el poder que puede otorgar eso de ser el sabio que guía a todos. Aunque espero que hasta ahora puedas notar que no me veo como mística. Pero más bien pienso que lo que responde la gente es a la percepción de que yo estoy en el trabajo correcto, que soy una persona realizada y segura, y que lo que hago me enciende, y no suelen encontrar eso. ¿Cuántas veces conocemos a alguien totalmente alineado con su propósito? Muy pocas, por eso creo que se confunde mi trabajo con estar alineada, y lo que buscan realmente es esa chispa de disfrutar a diario.

Así que vuelvo al principio: debes preguntarte ¿cuál es tu alineación?, ¿para qué estás en el mundo? Para algunos puede ser el contenido del trabajo: soy gestor de proyectos, me gusta organizar, me emociona terminar cosas. Para otros puede ser una población: me encanta trabajar con niños. O una misión: amo trabajar en ciencia porque quiero curar la demencia. Hay muchas formas de encontrar lo que amas, pero parte de la idea de que eres un regalo para el mundo.

Porque de hecho es difícil venir al mundo, tener un hijo realmente es difícil y para todo el que lo intenta lo sabe. Así que si estás aquí, ¿para qué estás aquí? Esa pregunta suena tal vez filosófica y al estilo de Oprah, pero de verdad no me importa.

Es lo único de lo que me gusta hablar con la gente. Exagero un poco, pero creo que es a lo que debemos dedicar nuestro tiempo.

Becca Banyard: Genial. Para cerrar, tengo dos preguntas que hago a todos los invitados y me gustaría que respondieras. La primera: ¿cuál crees que es la principal razón por la que los empleados son felices en el trabajo?

Jen Dary: Mi respuesta es: la gente. Si te agrada con quien trabajas, todo se hace más fácil. No solo hablo de personalidad, también de facilidad para comunicar, para tratar temas difíciles, no tener miedo. Las personas son el trabajo, ¿no? Es como cuando llevamos nuestro perro a clases y la entrenadora decía en broma que en realidad era un curso para humanos, pero con perros presentes.

Entrenamiento humano, así es. Es con quien tenemos que trabajar, desarrollarnos y adquirir habilidades. No es el código ni el diseño. Son las personas lo complicado e increíble.

Becca Banyard: Siguiente pregunta. ¿Qué necesitas personalmente como líder para tener éxito?

Jen Dary: Personalmente, necesito sistemas de ventilación.

Necesito recursos de apoyo que no trabajen conmigo directamente, para poder decir: “¡madre mía, lo que pasó hoy!” Necesito alguien que sea espacio seguro para eso. Y siempre recomiendo a mis líderes que ventilen de lado y hacia arriba, nunca hacia abajo. Así que puedes desahogarte con colegas o superiores, pero no con alguien subordinado.

Si soy manager y tengo una conversación frustrante con otro departamento, no debo llevar eso a la reunión con mi reportando y decir “¿sabes lo que hace diseño?” Eso no es profesional, hay que saber gestionarlo.

Un líder fuerte tiene recursos fuera del trabajo para poder simplemente ser humano un momento, enfadarse y que eso no impacte en el equipo. Eso me aplica a mí también. Ha habido épocas en que he tenido un coach, otras un terapeuta. A veces solo necesito caminar. Cuidar de mi propio estado mental es el ingrediente más importante para mi éxito, sin duda.

Becca Banyard: Gran consejo. Jen, ha sido un placer tenerte en el show. Gracias por acompañarnos. Para quienes quieran ponerse en contacto contigo o seguir tu trabajo, ¿dónde pueden hacerlo?

Jen Dary: Mi web es beplucky.com. Tal vez tengas las notas del show para incluirlo. Estamos en Instagram como @bepluckster. En LinkedIn puedes buscar Plucky o mi nombre. Y, para decirlo, también puedes escribirme al correo electrónico hello@beplucky.com. Me encanta saber en qué anda la gente y soy muy accesible, así que no te intimides.

No soy una coach mística y sabia. Soy una coach normal.

Becca Banyard: Perfecto. Muchas gracias a todos por escuchar. Si te ha gustado este episodio, deja una reseña y suscríbete para recibir avisos cada vez que publiquemos un nuevo episodio. Si quieres mantenerte al día sobre recursos de RRHH y liderazgo, visita peoplemanagingpeople.com/subscribe y únete a nuestra newsletter.

Hasta la próxima, que tengas un gran día.