De la Autoduda al Éxito: El Cambio de Mentalidad que Todo Líder Necesita

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Nathan Tanner: He descubierto que, cuando se trata de historias internas, es muy importante que no digamos: “simplemente no soy bueno en esto” o, la IA es un tema candente en este momento. Yo simplemente no puedo aprender IA o no puedo hacer esto. El replanteamiento de “aún no soy bueno en esto” o “todavía no he aprendido cómo hacer esto” crea espacio para la posibilidad y adelantarse a esa historia interna se vuelve realmente importante.

David Rice: Bienvenido al podcast de Personas que Gestionan Personas. Nuestra misión es construir un mundo laboral mejor y ayudarte a crear lugares de trabajo felices, saludables y productivos. Soy tu anfitrión, David Rice.

Mi invitado de hoy es Nathan Tanner. Es exlíder de RRHH en DoorDash, Neighbor y LinkedIn, y autor de "El Líder Inconquistable". Vamos a hablar sobre superar los retos internos del liderazgo y dejar el síndrome del impostor atrás.

Nathan, bienvenido.

Nathan Tanner: Es un placer estar aquí. Muchas gracias.

David Rice: Estupendo. Has trabajado en algunas empresas de alto perfil, DoorDash siendo una de ellas. Y he escuchado, en otros programas que has hecho, que comenzaste en DoorDash cuando valía como 600 millones y, al irte, ya valía 71 mil millones. Y qué caótico era eso a veces. Cuéntanos esa experiencia. Tengo curiosidad, ¿cuánto fue un problema el síndrome del impostor en ese puesto?

Nathan Tanner: Sí, absolutamente. Me uní a DoorDash a finales de 2016 y estaba en LinkedIn, donde era HRBP.

Había unos 250 empleados en ese momento. Y llevaba mucho tiempo diciéndome, quiero entrar en una startup. Quiero más responsabilidad, más impacto, todo eso. Y, Madre mía. DoorDash fue un “cuidado con lo que deseas”. Fue un gran despertar saltar a ese entorno.

DoorDash había recaudado mucho capital en ese momento, pero ciertamente estaba lejos de ser rentable; Uber Eats estaba entrando al sector. Grubhub era un gran competidor. Y era un entorno de alta presión y alta competencia. Fue una oportunidad increíble y un gran reto para mí porque hacía muchas cosas que nunca había hecho antes.

Y el síndrome del impostor pegó muy fuerte. Recuerdo los primeros tres meses en la empresa, despertándome con dolor de estómago casi cada mañana. Un par de semanas después, recuerdo haber hablado con mi papá sobre esto y decirle que creo que cometí un error. Y él decía: ¿puedes volver a LinkedIn?

Yo decía: no, esa oportunidad ya zarpó. Y me decía: parece que solo tienes que resolverlo. Los barcos se quemaron, tenía que arreglármelas, y fue un enorme desafío. Pero algo divertido fue que, después de esos primeros tres o cuatro meses, comencé a ganar más confianza y a desarrollar esas habilidades necesarias para tener éxito.

Y me di cuenta de que realmente me gustaba ese entorno de ritmo rápido y alta presión. Así que creo que todos enfrentamos el síndrome del impostor y a veces dudamos de si podemos lograrlo. Y a veces, simplemente bajar la cabeza, seguir adelante y enfrentarlo, es como construimos confianza.

David Rice: Interesante, porque hablabas de ese entorno de alta presión y ritmo acelerado. Creo que el ritmo del cambio es algo que paraliza a mucha gente porque no es solo mantenernos al día con los cambios en el trabajo, también está el caos del mundo, los propios cambios que naturalmente ocurren en nuestras vidas.

Se siente como que no puedo controlar nada. Esa inseguridad genera inseguridad, ¿verdad? Me intriga, ¿cuánto crees que eso alimenta el síndrome del impostor y crea negatividad en la historia interna que nos contamos?

Nathan Tanner: Sin duda puede hacerlo si lo permitimos. Y me gusta que menciones esa historia interna que nos contamos, porque es muy importante.

Me he dado cuenta, en cuanto a historias internas, que es muy importante para nosotros no decir simplemente no soy bueno en esto. O, la IA es un tema muy actual. No puedo aprender IA, o no puedo hacer esto. El replanteo de decir, aún no soy bueno en esto, o aún no he aprendido a hacerlo, crea espacio para la posibilidad. Y adelantarse a esa historia interna se vuelve muy importante.

David Rice: Sí, creo que has dado en el clavo. Cuando hablamos de esa historia interna, dime algunos de los aspectos clave para mantenerla enfocada en el crecimiento. También mostrarte algo de compasión, porque creo que es un punto clave mantenerla positiva y que sea productiva.

Nathan Tanner: Sí, debemos tener mucho cuidado con las historias que nos contamos. Me encanta esta cita de Paul Graham, fundador de Y Combinator. Dice: cuanto más etiquetas tienes para ti mismo, más tonto te vuelves. Primero, hacer una pausa y pensar, ¿cuáles son las etiquetas que me estoy poniendo o dejando que otros lo hagan?

Así que invito a quienes escuchan: ¿cuáles son esas? Y luego, cuando llega el momento de contar una nueva historia, pienso en un proceso de tres pasos. El primero es identificar la historia, la historia negativa que puede estar frenándote. “La historia que me cuento es tal”.

No soy buen gestor de personas. No puedo seguir el ritmo del cambio del mundo, lo que sea. El segundo paso es contar una nueva historia. Una nueva historia que me voy a contar es tal. No soy bueno en esto aún, o puedo ser bueno en estas áreas.

Y el tercer paso es salir y buscar evidencia, hacer algo, tomar alguna acción que aporte pruebas para esa nueva historia. Un ejemplo: soy muy aficionado al triatlón. Hace un mes participé en el campeonato mundial en Nueva Zelanda.

Fue increíble. Pero si retrocedo a la escuela, no podía correr la milla. Corríamos la milla cada par de semanas en educación física y no podía terminarla. Llegaba a la mitad y caminaba. Así que me decía: no soy atlético, no soy corredor. Y, finalmente, pensé: no quiero quedarme con esa historia.

La historia que me cuento es que soy mal corredor. ¿Cuál es una nueva historia? “No puedo hacerlo… todavía”. Empecé a correr un poco. Al principio era un cuarto de milla, luego media milla, y con el tiempo encontré evidencia para crear esa nueva historia, solidificarla y ganar confianza.

Así que sí, esos tres pasos: identifica la historia que te cuentas, dos, cuenta una nueva historia que quieras sea cierta, y tres, sal y encuentra evidencias para ella.

David Rice: Me encanta. Y eso me recuerda algo parecido con correr, porque de niño odiaba correr.

Luego empecé a correr campo a través, y eso cambió la relación. Necesitaba esos pequeños momentos que me motivaban. Siempre fui muy atlético y tenía expectativas muy altas, así que fue interesante ver ese cambio también.

Porque creo que las expectativas, ahora de adulto, a veces son algo peligroso.

Nathan Tanner: Y sobre eso, antes de continuar, algunas de esas historias llegan muy profundo. Se remontan a la infancia, a ese compañero de clase que dijo algo sobre nosotros, o a expectativas de un padre o lo que sea.

Así que muchas de estas historias nos las contamos sin darnos cuenta.

David Rice: Sí. Es genial que menciones expectativas de un padre, porque sí, interiorizas todo eso y te creas expectativas curiosas sobre ti mismo a partir de eso.

Creo que nuestras expectativas a veces están un poco fuera de la realidad, especialmente para gente que quizá pasó gran parte de su vida o su carrera siendo catalogada como de alto potencial o altamente capaz. Entras en puestos de liderazgo y mantienes esas altas expectativas para ti mismo y también para otros, lo que puede generar mucha frustración.

Tengo curiosidad, ¿qué consejo das para evitar que tus expectativas generen esa frustración y afecten la mentalidad como líder?

Nathan Tanner: Es muy importante, al hacer la transición a un puesto de liderazgo o como gerente de personas, simplemente reajustar esas expectativas. Volver al modo principiante. Hay un excelente libro de Marshall Goldsmith, cuyo título me encanta.

Se llama: “Lo que te trajo hasta aquí no te llevará allá”. Y esto es muy cierto al convertirse en gerente de personas: como contribuyente individual, te concentras en desarrollar habilidades y hacer cosas. De ahí viene el éxito. Luego pasas a gerente de personas, y tu éxito se basa en la capacidad de influir y ayudar a otros a conseguir resultados.

He visto que al hacer ese cambio, solemos caer en dos extremos. Uno: somos demasiado duros con nosotros mismos y quizá demasiado blandos con otros, sin exigir ni mantener expectativas altas. O bien, somos demasiado exigentes con los demás, y no dedicamos el tiempo o la energía para guiar y desarrollar al equipo.

Así que es una gran adaptación al llegar ahí, y es volver al modo principiante. Lo que me trajo hasta aquí no me llevará allá.

David Rice: Es un buen cambio de mentalidad. Es un momento interesante ahora, ¿verdad? Por toda esta incertidumbre. Hay mucha presión externa, especialmente en ciertos sectores.

Si trabajas en tecnología o SaaS, prevalece esa idea de crecimiento infinito. Y cuando las cosas no van bien, o tú y tu equipo no obtenéis los resultados esperados, puedes empezar a sobrepensar o a dudar: ¿soy la persona indicada para liderar este grupo?

¿Qué podría hacer distinto? Háblame sobre cómo superar esa duda y no catastrofizar internamente el fracaso cuando sientes esas presiones externas.

Nathan Tanner: Absolutamente. He dejado el mundo corporativo de RRHH y ahora soy coach ejecutivo. Trabajo muy cerca de CEOs de startups, fundadores, altos ejecutivos de grandes empresas. Y son personas en la cumbre del éxito de su carrera. Se vuelve difícil, cuando tienes éxito, acostumbrarte a superar retrocesos y fracasos al ponerte a prueba.

He encontrado, con personas de alto rendimiento, una herramienta llamada “la brecha y el avance”. Es de Dan Sullivan y Ben Hardy. Me gusta porque estas personas ambiciosas suelen estar insatisfechas si no alcanzan constantemente nuevos niveles, enfocando todo en la brecha.

Aquí estoy, ahí quiero llegar, y parece tan lejano que me da ganas de rendirme, me deprime. Así que lo que hago es presionarlos para lo opuesto: enfocarnos en el progreso. Mira atrás un año, ¿dónde estabas hace un año?

Piensa en tus responsabilidades actuales y lo que hacías hace cinco años. Celebremos ese crecimiento logrado y usemos esa energía para impulsar aún más. Así que mejor enfoquémonos en los avances logrados.

Una de mis herramientas favoritas en esto la llamo la “carpeta de grandes logros”. Escribe todos los grandes éxitos de tu carrera, David: el ascenso, ese plazo difícil que lograste cumplir, elogios importantes recibidos.

Pienso en esto específicamente porque, al escribir mi primer libro hace una década, luchaba con el síndrome del impostor: ¿quién soy yo para escribir un libro? Sentía que era bueno, pero me faltaba confianza. Recuerdo compartirlo con Dave Ulrich, profesor de Michigan, uno de los gurús top de RRHH, y le pedí que hiciera un comentario para la contraportada.

Se lo mandé y pensé: ni siquiera lo leerá. Esa misma noche me respondió, había encontrado tiempo de leerlo y escribió una crítica brillantísima. Eso me cambió todo, así que va directo a mi carpeta de grandes logros. Así, si estoy escribiendo y lucho con la confianza y una voz negativa aparece, es un momento para dejar de enfocarme en la brecha y mirar el avance.

David Rice: Es como interiorizar la idea de que nadie recuerda tus derrotas pero tú recuerdas tus victorias, como la vieja cita de Michael Jordan. Me encanta. Sin duda, hay que celebrar los éxitos, ¿verdad?

Vi una publicación tuya reciente sobre el poder de darte cuenta de que a nadie le importa tu viaje tanto como a ti, es un buen punto de transición. Cada uno está centrado en lo suyo; realmente nadie tiene tiempo de juzgarte o impactar significativamente en lo que haces.

Háblame de lo liberador que puede ser esa realización y cómo cambia las historias que nos contamos.

Nathan Tanner: De hecho, fue una publicación algo controvertida porque fui bastante duro: “a nadie le importas”, ahora lo explico. Contaba mi experiencia: empecé en banca de inversión.

Hice contactos y conseguí un puesto en Wall Street, estaba muy feliz, pero era en Lehman Brothers y Lehman Brothers quebró… la mayor bancarrota de la historia de EE.UU., permanecí un tiempo en finanzas y luego decidí que ese no era mi camino por varias razones. Iba a dar el gran salto a recursos humanos, un cambio drástico.

Algunos dirán que la banca de inversión es prestigiosa y la gente puede verte muy bien, mientras que HR recibe muchas bromas, piensas en Toby de “The Office”. Y me preocupaba mucho lo que pensarían los demás, aunque sabía que era lo correcto para mí.

¿Qué pensarán mis colegas, mis mentores? Y cuando lo conté, titubeando… A nadie le importó. A nadie le importó. Cuando digo que a nadie le importó, no es que no les importara mi bienestar, claro que querían que tuviera éxito y fuera feliz.

Pero nadie dijo: ¿Por qué haces esto? ¿Por qué aquello? Así que a veces nos enredamos mentalmente previendo que la gente juzgará nuestras decisiones laborales. Simplemente hazlo con convicción: quienes realmente te aprecian te van a apoyar y animar, les importas tú como persona, no los pasos concretos de tu camino.

David Rice: También es reconfortante, ¿no? Significa que tu identidad no está ligada a la imagen que otros tenían de ti en determinada función, eres un ser humano complejo, no solo Nathan el tipo de finanzas. Eres una persona, si es tu meta, ves a por ella, y las personas te apoyan.

Nathan Tanner: Se vuelve muy liberador. Una vez que lo experimentas, te da confianza para hacerlo otra vez. Puede ser desafiante si llevas mucho en una carrera determinada. Se necesita coraje y apoyo de mentores y colegas.

Pero una vez que lo haces, obtienes una confianza renovada.

David Rice: Y es algo que veremos mucho más. Muchas personas tendrán que aprender nuevas habilidades o cambiar de carrera, quizá incluso en la mediana edad. Y eso puede afectar cómo se ven y su identidad.

Su sentido de sí mismos y valor, claro, impacta la narrativa interna de la que hablamos. ¿Qué consejo das a quienes, al cambiar de rumbo o hacer cosas que no esperaban, necesitan fortalecer esa narrativa interna para ser más resilientes?

Nathan Tanner: El primer paso es aceptar que probablemente debas dar un paso atrás. Puede ser en el título del puesto, en la compensación. No siempre, pero a menudo, cuando haces un gran cambio, puede tocar retroceder. Y eso es difícil porque sientes que toda tu experiencia, lo aprendido, se pierde.

Yo sentí eso al saltar de finanzas a RRHH. Pensaba que tras cinco años de trabajo arduo, jornadas de más de 80 horas, empezaba desde cero. Sentía que fue tiempo perdido. Pero al entrar a RRHH fue diferente. Me contrataron en DoorDash porque tenía experiencia en banca de inversión.

El CEO fue consultor y valoraba ese perfil. Además, trabajar en RRHH con un origen distinto, daba más credibilidad al apoyar líderes. Así que ninguna experiencia es desperdiciada.

Recomiendo enfocar en adquirir habilidades, sea el camino que tomes: ventas, marketing, finanzas, recursos humanos, lo que sea. Enfócate en aprender habilidades y, a futuro, combinarás todas esas destrezas únicas. Eso impulsará tu crecimiento. Ninguna experiencia es desperdiciada.

David Rice: Me encanta, no puedo estar más de acuerdo. Lo he vivido.

Nathan, definitivamente quiero agradecerte por venir hoy. Antes de irnos, te doy espacio para promocionar tu trabajo, cuéntale a la gente dónde encontrarte y saber más de ti.

Nathan Tanner: Soy muy activo en LinkedIn. Puedes buscarme, en LinkedIn. También, como mencionaste, escribí el libro: "El Líder Inconquistable: Domina el Juego Interno y Externo". Allí profundizo en muchos de los principios que tratamos hoy y trazo un plan y hoja de ruta para implementarlos.

Así que, léete el libro y contáctame en LinkedIn.

David Rice: ¡Tengo ganas de leerlo! Y aquí en el pódcast tenemos una tradición: el invitado me puede hacer una pregunta. Así que te lo cedo, pregúntame lo que quieras.

Nathan Tanner: Genial que lo hagas, David.

Me da curiosidad: ¿has tenido alguna experiencia en tu carrera que sentiste como fracaso y resultó ser una gran bendición? Dicho de otra forma, ¿hubo algún revés que se acabó convirtiendo en éxito?

David Rice: Creo que el inicio de mi carrera fue realmente duro cuando salí de la universidad, había crisis económica.

Parecía una catástrofe, todas las oportunidades desaparecieron y tuve que luchar mucho durante cinco años. Sentía que nunca lo lograría. Aprendía mucho por el tipo y cantidad de trabajo que hacía, debía ser muy flexible.

Tenía una identidad al salir de la universidad, creía que seguiría cierto camino, era lo que esperaba porque me había esforzado mucho. Y cuando no ocurrió como soñé, simplemente tuve que estar muy abierto a las posibilidades e iniciar escribiendo de mil cosas, sentía que no era la realización de mis sueños.

Esto no era lo que quería. Luego probé otra cosa durante un par de años, y supe con seguridad que no era para mí. Pero al volver, vi que había surgido toda una industria en torno al marketing de contenidos, necesitaban gente que cuente historias cautivadoras.

Eso era precisamente lo que había perfeccionado durante aquellos años de esfuerzo. Así que, en realidad, no fue un fracaso; estaba sentando las bases para el resto de mi vida. ¿Me explico? Esos años duros, apenas pagando las cuentas, tarjetas al límite… cada vez que el coche se dañaba, que era mucho porque no tenía muy buen coche, sentía que era un gran esfuerzo. Y pensaba: esto no funcionó, fracasé. Pero la verdad es que estaba estableciendo las bases de lo que sería mi carrera a largo plazo, aunque no lo veía entonces.

Nathan Tanner: Excelente historia. Y nos recuerda que el éxito lleva tiempo, incluso haciendo las cosas bien, hay que ser constante y paciente. Me imagino que si tras uno o dos años pensabas: esto no funciona, lo dejo todo, no habrías llegado aquí. Gran lección.

David Rice: Sí. Aprecio tu comentario. Gracias de nuevo por venir hoy. Ha sido muy bueno. Buena pregunta.

Nathan Tanner: Muchas gracias por invitarme. Ha sido un placer.

David Rice: Absolutamente.

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Hasta la próxima, ve al zoológico, ¡haz algo divertido!