Cómo Ser Dueño de Tus Emociones y Liderar con Vulnerabilidad (con Jason Yee de GrantMe)

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Jason Yee

La vulnerabilidad sin competencia no te permite tener una relación de confianza con alguien. Y sabes, demasiada competencia sin suficientes muestras de vulnerabilidad tampoco te permite tener una relación de confianza con alguien, ¿verdad? Si todo es perfecto, no te van a creer cuando digas, Oye, necesitas mejorar esto, porque como dije antes, eres inaccesible. ¿Verdad? Pero si siempre eres vulnerable, nadie va a confiar en ti, porque ¿qué tan competente es esta persona?

Timothy Reitsma

Bienvenido al pódcast People Managing People. Nuestra misión es construir un mejor mundo laboral y ayudarte a crear lugares de trabajo felices y productivos. Soy tu anfitrión, Tim Reitsma. Y hoy en el programa, Jason Yee, CEO de GrantMe, una plataforma de planificación educativa, habla sobre su viaje de liderazgo, la transición del hockey profesional a la tecnología, y cómo la vulnerabilidad en el liderazgo le ayudó a superar la ira.

¡Hola, Jason! Bienvenido al pódcast People Managing People. Es un placer tenerte aquí. Tú y yo nos conocimos de forma bastante aleatoria por LinkedIn hace unos años y hemos desarrollado una amistad a lo largo de los años. Así que sí, es un placer tenerte finalmente en el pódcast.

Jason Yee

Sí, muchas gracias por invitarme. Desde que mencionaste esto, esperaba que me invitaras. Pero no, honestamente, me sentí honrado de ser invitado al programa. Así que estoy muy emocionado de conversar.

Timothy Reitsma

Eso es genial. Y antes de adentrarnos en el tema, vamos a tener una conversación personal y profunda, pero antes de empezar ¿por qué no cuentas a nuestros oyentes, a nuestra audiencia, un poco sobre ti, sobre lo que estás haciendo y tu trayectoria? Quiero decir, has pasado de ser jugador profesional de hockey a liderar una empresa tecnológica. Así que cuéntanos un poco sobre ese camino.

Jason Yee

Sí, es un camino algo diferente, supongo. Yo soy el CEO de GrantMe. Lo cofundé con mi prometida y cofundadora, Madison. Ella fue realmente quien lo fundó y luego hizo un gran trabajo reclutándome.

Somos una plataforma de planificación educativa para crear un futuro lleno de opciones para estudiantes. Ayudamos a los estudiantes a ingresar a su universidad de preferencia y a graduarse sin deudas accediendo a becas, subsidios y premios. Es una plataforma tecnológica, así que hemos tomado el modelo del consultor educativo y lo hemos transformado, haciéndolo nativo digital.

Así es como hemos podido escalar y crecer. Pero cómo llegué aquí fue, sí, una historia interesante. Yo tenía la obsesión de convertirme en jugador de hockey de la NHL cuando era joven y estaba muy centrado en esa meta; ese era mi sueño. Al final no se logró, pero llegué a jugar hockey profesional y, en el camino, jugué hockey universitario en la UBC.

Siempre fui un jugador de hockey impaciente y más emprendedor de lo que pensaba. Para pagar el hockey y mis estudios, comencé negocios, pero todo el tiempo pensaba que era jugador de hockey, no emprendedor. Así que, naturalmente, me di cuenta, si estoy jugando hockey profesional o si estoy fuera todo el tiempo, no puedo estar entrenando en la pista.

Necesito hacer esto digitalmente, así que creé una empresa de entrenamiento de hockey en línea que se llama Train 2.0, y ahí empecé a aprender sobre contenido en línea, software SaaS, integraciones y toda esa tecnología. Allí conocí a nuestro desarrollador, que ahora sigue siendo nuestro gerente de ingeniería en GrantMe.

Y así fue que, cuando Madison inició GrantMe, es una gran historia. No sé si entraremos en eso, pero ella quería que yo me uniera para ayudar con la configuración tecnológica. Así que fue una evolución natural tomar todas las herramientas que aprendí de mi empresa anterior e implementarlas en GrantMe, y así construir el equipo y la tecnología.

Así fue como ingresé en el mundo tecnológico.

Timothy Reitsma

Guau. Y creo que es una historia genial. Tal vez tengo un poco de sesgo, pero no lo creo. Creo que es esa idea de: Oye, quiero ser un jugador profesional de hockey. Y necesitabas fondos para eso, así que comenzaste negocios, sin saber que eras realmente un emprendedor a lo largo de ese camino.

Luego haces ese cambio hacia el emprendimiento y entras a GrantMe. Y sí, es una historia bastante buena de cómo Madison fundó esa empresa. Así que ¿por qué no nos das un poco de esa historia? Porque creo que nuestros oyentes la necesitan escuchar.

Sí, es una gran historia. Y claro, soy parcial porque Madison será mi compañera de vida. Pero ella era la capitana del equipo femenino de fútbol en UBC y ganaron un campeonato nacional. Pero lo que mucha gente no sabe es que en su segundo año, ella consideró salir de la universidad porque la beca deportiva que le dieron era muy poca.

Y tampoco calculó bien las matemáticas en el último año de secundaria. Así que dijo: “Oh, no tengo suficiente dinero para ir a la universidad.” Fue allí cuando se volvió fuerte, motivada y se puso a investigar cómo ganar becas y subsidios. Y terminó ganando más de $50,000 en premios.

Pero se graduó con dinero en el banco, lo cual es genial. Así que luego comenzó a ayudar a otros estudiantes en UBC. Todos se sentían atraídos por su apoyo, que era lograr graduarse sin deudas. Y comenzó desde ahí, los estudiantes decían, Oh, ¿me ayudas con becas? Genial. ¿También puedes ayudarme a entrar en UBC?

Después, fue: “Escuché que ayudas a entrar en UBC, ¿puedes ayudarme con McMaster o con otras?” Así fue evolucionando, por las necesidades de los estudiantes y Madison resolviendo su propio problema. Así empezó ella.

Y lo ha hecho muy bien, ha recibido muchos reconocimientos como emprendedora y fundadora. Pero sí, esa es su historia y me gusta compartirla.

Es una historia excelente. Como has dicho, esa determinación y necesidad de no dejar la universidad, de buscar una solución. Y terminó creando un negocio a partir de eso.

Ahora eres CEO de GrantMe y el equipo ha crecido los últimos años que te conozco, pero tengo mucha curiosidad, Jason, ¿cuál es tu definición de liderazgo? ¿Qué significa ser un líder?

Jason Yee

Bueno, es gracioso porque nuestra visión interna en GrantMe es desarrollar líderes de próxima generación. Y parte de eso es la creencia de que los líderes crean otros líderes. Los líderes no crean seguidores, no pastorean ovejas. Más bien, van formando y generando más líderes, creemos que es como un efecto dominó.

Así pensamos el liderazgo en GrantMe. Así es como lo vemos.

Timothy Reitsma

Me gusta que digas que el liderazgo no consiste en crear seguidores. Lo primero que me vino a la mente fueron las redes sociales, ¿no? Queremos más seguidores y eso no es liderazgo. El liderazgo es crear a los que liderarán la siguiente generación o el próximo equipo. Esa es nuestra responsabilidad como líderes.

Pienso que esto se relaciona perfectamente con la próxima pregunta. Y, sí, nuestros oyentes quizás se cansen de escucharme preguntar esto, pero me resulta fascinante: ¿cómo construir un mejor mundo laboral?

Cuando oyes esa frase “construir un mejor mundo laboral”, ¿qué significado tiene para ti?

Jason Yee

Para nosotros en GrantMe, escuché en algún lado que el negocio que construyes es tu propia versión de un mundo perfecto. Es tu oportunidad de construir tu propia utopía si eres el fundador.

Eso siempre me marcó porque, cuando estás estresado por tu empresa, piensas: “Oh, nadie hace esto, tal persona no escucha, etc.” Pero si eres el fundador, tienes que mirar en el espejo, porque tú lo construiste así.

Tú pusiste las reglas, contrataste a la gente, fijaste los objetivos, la estrategia. Entonces tú lo creaste. Y veo eso tanto como responsabilidad como oportunidad. Pensamos en cómo construir un trabajo que desarrolle a cada persona personalmente.

¿Cómo puedes hacer que lo que haces cada día te convierta en mejor comunicador en casa? ¿Cómo puedes mejorar en esas cosas de la vida, como dormir bien, hacer ejercicio, alimentarte bien, estar con amigos, reconectar con tu familia, y mejorar también en eso?

Algo importante que hacemos en GrantMe es usar calendarios. Y no sólo ponemos las tareas laborales, sino también: “¿Quieres tiempo con tus padres? ¿Cuánto? ¿Una vez a la semana? Agéndalo. ¿Necesitas dormir nueve horas? Agéndalo. ¿Ejercicio diario? Agéndalo.” Por supuesto, hoy en día no puedes imponer el ejercicio, pero lo animamos y lo ejemplificamos.

Puedes trabajar mucho y también recargar energía, hacer ejercicio, desarrollarte socialmente y conectarte en familia.

Puedes trabajar muy duro y muchas horas, en vez de tener ese “pero”. Es crear el “y” en lugar del “pero”. Así pensamos en construir un mejor mundo laboral en GrantMe.

Creo que esto está muy relacionado también con mi filosofía y la de Madison.

Timothy Reitsma

Me encanta. Antes de grabar, te pregunté cómo iban las cosas y respondiste: “Está genial, estamos en flujo de trabajo-vida ahora.” Me gustó ese término, no equilibrio trabajo-vida, sino flujo. Lo que describes es ese estado de flujo trabajo-vida.

La idea de calendarios me resulta interesante; nunca lo había oído antes, ser tan metódicos con eso.

Jason Yee

Sí. Tampoco puedo adjudicarme esos términos, eso proviene de Cindy Bokitch, que está con nosotros como asesora. Ella fue COO de SmartSweets, otra startup liderada por mujeres. Así que, tanto “flujo trabajo-vida” como “calendario” vienen de ella y hemos aprendido todo eso Madison, yo y la empresa de Cindy.

Timothy Reitsma

Eso está genial. Quiero ir un poco por esa línea porque tengo curiosidad por saber cómo respondió el equipo. Al liderar la empresa junto con Madison y Cindy, diciendo “Pon todo en tu calendario”, ¿cómo lo tomó el equipo?

Bueno, lo primero es que no hemos logrado que todos en la empresa lo hagan. Ahora somos cerca de 80 personas, así que ya no es tan fácil acercarse y revisar agendas uno a uno. Pero creo que, curiosamente, y quizás se deba a que reclutamos cierto tipo de personas, todos están dispuestos a que les reorganicemos el calendario, quieren saber cómo encajar todo.

Y son bastante abiertos a ello, lo cual es muy único. Mi experiencia laboral fuera del hockey profesional es casi nula, así que no sé cómo es en otros contextos.

Lo que puedo decir es que nuestro grupo usualmente dice “Sí, por favor, reorganiza mi calendario y ayúdame a encajarlo todo.” Así suelen responder.

Timothy Reitsma

Bueno, creo que se relaciona muy bien incluso con el tema central de este pódcast, vulnerabilidad y liderazgo.

No me imagino que puedas pedirle a alguien que te deje ver su calendario si no estás dispuesto a mostrar el tuyo. Debes liderar con ese ejemplo y con vulnerabilidad. Es importante, como líderes, mostrar el ejemplo y mostrar vulnerabilidad. No solo esperar que los demás la muestren.

Jason Yee

Sí, totalmente. Justamente eso. Le digo a todos: “Puedes ver mi calendario cuando quieras.” Así que eso me obliga semanalmente a asegurar que mi agenda esté perfecta. Lo anuncio a propósito, sabiendo que así tengo que exigirme más.

Eso me obliga a mejorar. Pienso que la vulnerabilidad es fundamental en el liderazgo. Recuerdo leer en un libro o estudio que la vulnerabilidad sin competencia no funciona. Como líder necesitas tener competencia junto a la vulnerabilidad para que funcione.

Tienen que ir juntas. Seguramente todos hemos visto en redes sociales personas demasiado vulnerables sin mostrar competencia, y no resulta atractivo ni genera interés. Creo que esa es la advertencia sobre la vulnerabilidad.

Esa es mi perspectiva.

Timothy Reitsma

Creo que es una perspectiva importante. Sí, podemos ser vulnerables y compartir nuestra historia, pero ¿para qué? ¿Cuál es el motivo y hacia dónde nos lleva?

Así que, cuando escuchas el término vulnerabilidad, ¿qué significa? Sé que lo defines como la necesidad de tener también competencia. Pero, ¿por qué es tan importante esta cualidad de liderazgo?

Jason Yee

Creo que puede generar muchísima confianza, compromiso y alineación. Las personas saben que no hay un estándar diferente para ti y para ellos.

Es decir, tengo debilidades que yo mismo estoy afrontando y estamos todos trabajando juntos en nuestro desarrollo. Es cuestión de ser honesto con lo que necesitamos mejorar y auténtico con ello.

Hay muchas maneras distintas de abordar esto pero, para mí, no creo posible liderar sin ser honesto sobre lo que necesito mejorar. No todos piensan así, pero así es como lo hago.

Sé que Madison y nuestro equipo en GrantMe son igual de honestos sobre sí mismos. Y es genial verlo desde el liderazgo.

Timothy Reitsma

Sí. Escuché una vez a un coach de liderazgo decir que siempre debemos mantener la energía pareja como líderes.

Para mí eso significa mostrar nuestras vulnerabilidades, decir “esto es en lo que soy bueno o débil”. Eso no siempre encaja en ese consejo, y siempre me ha resultado incómodo. Creo que ustedes en el equipo y yo somos parecidos en eso. No solo hablamos de fortalezas, sino también de debilidades, buscamos feedback.

Eso es importante. Sé que recientemente compartiste algo en lo que trabajabas: la ira. Fuiste vulnerable al contármelo, pero seguro que necesitó mucha vulnerabilidad compartirlo con el equipo y admitir que necesitabas ayuda con eso.

Entonces, ¿cuál es la historia detrás de la ira?

Jason Yee

Bueno, por eso mencionaba la vulnerabilidad con competencia, porque puedes sobrecompartir el lado vulnerable. La gente puede acabar creyéndose tu vulnerabilidad y olvidarse de tu competencia.

En ciertos momentos, fui demasiado vulnerable y compartí demasiado mis luchas con la empresa. Puedo compartir todo esto. El trasfondo es que, como jugador de hockey, la ira y la violencia están aceptadas.

Incluso se incentiva. Si te pegan y no respondes, eso es un problema. Así que, tras pasar 25-30 años de mi vida en ese entorno, me programé para reaccionar inmediatamente con ira y violencia. Y el otro referente eran los entrenadores, que a alto nivel pueden gritar, tirar cosas, etc., como parte de la cultura del hockey.

Pero en el entorno laboral eso no es apropiado. Fue un reto porque emocionalmente estaba programado para reaccionar a errores como haría un entrenador.

Y no tenía aún una forma adecuada de expresar eso. Era difícil porque al principio me impedía dar feedback. Estaba tan enojado por algún error que no podía expresarlo sin ira, así que prefería no decir nada.

Eso era muy difícil. Y, a veces, explotaba, porque acumulaba todo dentro. Hubo un momento en que esto se salió de control en una ocasión, y Madison me dijo: “Deberías hablar con alguien y recibir apoyo para esto, porque es un problema, no solo una característica.” Así que lo hice.

Trabajé con un terapeuta y probé varias técnicas, como ser consciente de mi cuerpo, notar cuándo me estoy enojando, y qué señales físicas aparecen.

Y luego, qué cosas diarias ayudan a que tenga buena energía y no me enoje: Si no hago respiración o mindfulness por la mañana, si no duermo bien o como bien, si no hago ejercicio, soy más propenso a explotar.

Ver que la ira causa daño tanto a quien la siente como a quien la recibe me hizo verlo claramente. En el hockey, podías enojarte y obtener buenos resultados, pero en el trabajo eso no funciona.

Aprender a expresar la ira y dar feedback de manera productiva fue algo en lo que tuve que trabajar mucho.

Esa es la historia. Ha sido un gran reto pasar del hockey profesional al mundo laboral. Probablemente el reto más grande hasta ahora.

Timothy Reitsma

Vaya. Gracias por compartir esa historia. Puedo imaginar pasar tantos años en ese entorno donde perder los estribos se celebra, ir detrás del puck o de un rival. Y luego pasas al mundo laboral, donde no puedes patear un escritorio ni tirar cosas.

Lo he visto. He estado en esos entornos. Y no son buenos. Dijiste algo interesante: canalizar la ira de forma productiva. ¿Cómo lo haces?

Yo lidero un equipo. Soy padre de un par de niños pequeños. Sé cuáles son mis detonantes. A veces, mi enojo no se expresa de forma productiva, así que enséñame. ¿Cuáles son tus herramientas?

Jason Yee

Bueno, puede sonar un poco esotérico para algunos, pero la hipnosis y la PNL — Programación Neuro-Lingüística — han sido herramientas útiles. Para quienes conocen la PNL, puedes usar el lenguaje como interfaz para tu cerebro, representando emociones y sentimientos.

Si usas el lenguaje adecuado puedes representarlo y luego transformarlo usando más lenguaje. Una gran herramienta para mí es notar la ira como una sensación: si fuera un color, ¿dónde estaría en mi cuerpo? Tomar un respiro y preguntarme: ¿Puedo cambiar el color? ¿Puedo bajar la intensidad? Como si ajustaras la temperatura del coche. Visualizarlo, respirar hondo y preguntarte cómo dirigir esa energía de la mejor forma.

Ese es un método. Otro, trabajado con mi terapeuta, era el “medidor de ira”, de 0 a 10. Detectarlo en el momento: “Ajá, estoy en 10. No es momento de hablar ni dar feedback. Salgo a caminar, respiro, hago algo distinto.” A veces se siente raro, porque los demás te ven actuar diferente, pero es mejor que tener estallidos de ira y explotar con otros.

Creo que para quienes lideran bajo presión, manejar esto es una habilidad difícil pero valiosa, especialmente según tu historia personal.

Timothy Reitsma

No es fácil, me imagino, pero es una habilidad valiosa. Tomarse una pausa está bien. Yo lo he aprendido en mi carrera: puedo sentir los hombros tensos, el rostro caliente y sé que es mejor esperar antes de responder.

¿Hubo un momento en el trabajo en que lo compartiste con todos o fue más un cambio sutil en tu liderazgo?

Jason Yee

Creo que fui bastante abierto y honesto al respecto y se lo conté a bastantes personas.

Como dije, no fue una intervención — tipo “te llevamos al restaurante y te decimos que tienes que cambiar”. No. Si surgía en conversación, lo compartía: “Esto es lo que estoy trabajando.”

Suele pasar cuando alguien trabaja algo similar, tal vez no ira, sino ansiedad, depresión; digo “yo también busqué apoyo, por otra razón”. Y lo comparto.

Y sigo trabajando en ello, porque lo más importante que aprendí es que se relaciona con la mentalidad de crecimiento o fija. ¿Es la ira un rasgo fijo de tu ADN, o un comportamiento aprendido?

La respuesta es que se aprende. Lo clave es la repetición, atención y constancia: dormir bien, comer bien, hidratarse, respirar, todos esos hábitos ayudan no solo a rendir, sino también a manejar la ira.

Timothy Reitsma

¿Y cómo respondió el equipo? Cuando hablaste con miembros del equipo sobre “Estoy trabajando mi ira”, ¿dijeron “Ajá, bien” o fue “Genial, ¿cómo puedo ayudarte?”

Jason Yee

Creo que, a veces, nunca sabes del todo porque, siendo CEO, puede que no te digan realmente todo. Pueden decir “Ah, muy bien por ti”, pero por dentro piensan cualquier cosa. Es imposible saberlo al 100%.

Pero creo que el equipo es responsable y respetuoso en ese sentido. Nuestros asesores dicen que Madison y yo somos demasiado críticos con nosotros mismos. Entonces, quizás cuando me oyeron decirlo pensaron: “No es tan grave.”

Pero, de nuevo, ¿será verdad? Quizá sí era un problema. Pero mi sensación general fue que les pareció genial y agradecieron la honestidad.

Además, saben que siempre estoy trabajando en algo. Sea lo que sea, siempre tengo como 18 proyectos de autodesarrollo en curso. Así que quizás están acostumbrados.

Timothy Reitsma

Creo que hay poder en esa vulnerabilidad. No solo ser vulnerable sin competencia, sino decir: Esto es algo que reconozco en mí y estoy trabajando en ello. Rompe barreras y el miedo a compartir lo que nos pasa, lo que aporta estrés, en nuestra vida.

Puede ser en conversaciones individuales, en reuniones generales, pero debe empezar en algún punto.

No podemos decir que nuestra organización promueve la vulnerabilidad y luego a la pregunta “¿cómo estás?” todos respondemos “bien”.

Jason Yee

Sí. Especialmente ahora que el equipo es más grande, eso se nota más. Cuando éramos cuatro, el título CEO hasta sonaba gracioso, pero con 80 personas tiene sentido.

Ahora hay gente que entra y hasta se siente intimidada, no quiere hablar con “el CEO”. Y yo pienso: “Pero si soy solo Jason, solo mándame un Slack.” Me sorprendió por primera vez ver ese factor intimidante sin razón.

Si el equipo solo ve competencia absoluta, una agenda perfecta y todo bajo control que, por supuesto, ya he mencionado, entonces dejaré de ser accesible.

Tendrán problemas y pensarán: “El CEO es perfecto, ¿cómo voy a contarle mis problemas?” Es importante decirles: “Podemos hablar abiertamente de lo que debemos mejorar porque aquí están mis áreas de mejora.”

Eso establece confianza para trabajar juntos.

Timothy Reitsma

Eso me recuerda algo que hacemos aquí en People Managing People. Hacemos un registro de energía en nuestras reuniones semanales.

Consiste en que cada uno dice su nivel de energía del 1 al 10 y una palabra que describa cómo se siente. Un día, dije que tenía energía cinco y me sentía estresado. Me mandaron un mensaje luego, con un chiste y “¿cómo puedo ayudarte?”

Eso cambió la energía y animó al equipo a ser honestos. No me gusta la frase “finge hasta lograrlo”. Ni siquiera en el hockey puedes fingir si no sabes patinar realmente.

Ese momento de vulnerabilidad da ejemplo y tiene un efecto duradero en las organizaciones. Ya sea admitir “estoy trabajando mis problemas de ira” y pedir que te ayuden a rendir cuentas, o compartir que estás logrando algo. No puedes compartir solo lo malo. También hay que compartir los logros. Eso genera confianza. Y alguien escuchando esto y pensando que ha sido demasiado vulnerable o solo competente, ¿por dónde empezar?

Jason Yee

Lo primero es hacer un inventario. Si tus últimos 12 posts son solo de vulnerabilidad, tal vez estás muy inclinado hacia ese lado. Si solo muestras tus lujos o éxitos, tal vez falta vulnerabilidad.

Solo revisa y piensa: ¿debo seguir así, o añadir vulnerabilidad/competencia me haría más accesible y creíble?

Si eres demasiado vulnerable, busca en qué mejorar, qué debes mostrar de competencia y quizá baja un poco la vulnerabilidad temporalmente.

No es blanco o negro, ni solo integridad o solo privilegio, ni solo vulnerabilidad o no. Es encontrar el equilibrio correcto, el “mix” adecuado según la situación. No es binario. Es multidimensional. Y eso es lo que he aprendido recientemente sobre liderazgo.

Timothy Reitsma

Me encanta. Ya pienso en cómo evaluarme de nuevo. ¿Mostrar vulnerabilidad solo por ser vulnerable o también competencia? En el liderazgo hay que considerar eso: cuándo y qué compartir.

Y rodearse de personas que te ayuden a rendir cuentas, como te ha dicho Madison. Mi pareja no trabaja aquí, así que ¿quién puede desafiarme a mejorar?

Definir esos aliados, compartir vulnerabilidad y generar confianza. Es fundamental en las organizaciones.

Jason Yee

Sí, totalmente. La confianza lo es todo. Como mencioné, la vulnerabilidad sin competencia no genera confianza, ni solo competencia generará confianza.

Si todo es perfecto, los demás no te van a creer si señalas áreas de mejora. Pero si solo muestras vulnerabilidad, nadie confiará en ti porque, ¿qué tan competente eres?

Entonces mucho del trabajo en conjunto se basa en la confianza, en poder lograr cosas juntos productivamente.

Timothy Reitsma

Me encanta. Todo se reduce a la confianza como fundamento. Si te inclinas demasiado a la competencia, la gente no te cree; demasiado a la vulnerabilidad, tampoco.

No hay una fórmula mágica, se trata de encontrar el punto justo en ese espectro para cada uno.

Y ahí tienes: si lo logras, generarás confianza en tu organización, en tu equipo, la gente te seguirá y pedirá ayuda, incluso con su calendario. Así que si la gente de GrantMe escucha esto, Jason quiere ver sus calendarios. Yo también tengo curiosidad, la verdad.

Jason, de verdad te agradezco por estar en el pódcast. Tienes mucha sabiduría que compartir y no creo que esta sea nuestra última grabación. Espero que no, porque tienes muchos temas de interés y mencionaste 18 áreas de autodesarrollo.

Así que tenemos para 18 episodios más en el futuro. Muchas gracias por venir.

Jason Yee

Sí, bueno, algunos temas quizá no querrán cubrir, como que quiero mejorar en go-karting, pero bueno, soy feliz de hablar sobre los relevantes para la audiencia.

Es un placer conversar y muchas gracias por invitarme.

Timothy Reitsma

Sí, gracias de nuevo.

Y para quienes nos escuchan, siempre valoramos sus comentarios. Por favor, escríbeme a tim@peoplemanagingpeople.com. Me encantaría conocer tus opiniones sobre este episodio así como ideas para próximos programas. Dale me gusta y suscríbete a nuestro pódcast donde sea que lo escuches.

Gracias de nuevo y espero que tengan un excelente día. ¡Saludos!