Hvordan selvledelse kan gjøre deg til en bedre leder (med Dave Ulrich)
I denne episoden utforsker programleder Tim Reitsma og Dave Ulrich – en ledende stemme innen HR og rangert som en #1-ledelsesguru av Business Week – hva det vil si å være en leder, og hvordan vi kan skape en bedre arbeidsverden. Alt begynner med selvledelse.
Høydepunkter fra intervjuet
En leder er en som sørger for at mennesker forlater en interaksjon med dem og føler seg bedre om seg selv.
Dave Ulrich
- Dave deler tre måter å si noe til en person på, slik at vedkommende føler seg bedre etter å ha gjort en feil: 1) at du bryr deg, 2) at du har stort potensial, 3) at du har gjort en feil og bør lære av den. [6:09]
Den høyeste tilbakemeldingen en leder gir en ansatt, er ingenting.
Dave Ulrich
- Noen ganger handler medarbeidersamtaler ikke om standarden, konsekvensen, atferden, måltallet eller engang belønningen. Det handler om evnen til å ha en samtale. [9:26]
- Jobben din er ikke å dele historien din. Jobben din er å hjelpe dem du leder med å skape sin historie. Og hvis du ikke kan bruke styrken din til å styrke andre slik at de kan skape sin historie, har du ikke ledet. [11:00]
Bygg på styrkene dine slik at de styrker andre. Og hvis styrkene dine ikke styrker noen andre, har du sannsynligvis ikke gjort jobben din som leder.
Dave Ulrich
- Dave nevner Martin Seligmans arbeid kalt Lært håp. Og han sier at det er tre ting som gir mennesker håp: det første er mestringstro, det andre er optimisme, og det tredje er fantasi. [15:01]
- Noen ganger blir vi så overveldet. Når vi ser bakover, blir vi deprimerte på grunn av historien vår. Når vi ser fremover, blir vi engstelige fordi vi ikke kan kontrollere fremtiden. I nåtiden føler vi oss ensomme. [17:08]
- Når Dave veileder ledere, avslutter han hver økt med et vurderingsspørsmål: Hva gjør du for å ta vare på deg selv? [17:44]
- Hvis du ikke kan ta vare på deg selv, får du det veldig vanskelig med å ta vare på andre. [19:20]
- Dave snakker om å gjenkjenne utløsende faktorer og de fem tingene han legger stor vekt på: det fysiske, emosjonelle, intellektuelle, sosiale og åndelige. [24:24]
- Sårbarhet hele tiden kan være et tegn på svakhet. [26:56]
- Dave deler en god formulering: «Jeg mislykkes ikke, jeg lærer» – det handler om hvordan jeg fortsetter å lære slik at jeg blir bedre. [27:53]
- Jobben vår som ledere er å hjelpe andre med å gjøre det de gjør, bedre. [28:48]
- En svakhet er noe vi erkjenner kommer i veien for at vi skal oppnå det vi ønsker å gjøre, og det er noe vi bør være bevisste på. [29:48]
- Dave nevner konas bok med tittelen Svakhet er ikke synd. [30:59]
- Ikke hør på vennene dine. Lytt til stemmen i ditt eget hode. [33:23]
- Når noen kommer til en leder med et problem, er det beste spørsmålet fire ord langt: Hva tror du? [36:46]
- Dave snakker om å tro, bli og høre til. Tro: det er formål. Bli: det er potensial. Høre til: det er å leke sammen. [41:13]
Arbeid er ikke et ord på fire bokstaver, det er en mulighet.
Dave Ulrich
Møt gjesten vår
Rangert som den fremste ledelsesguruen av Business Week, profilert av Fast Company som en av verdens 10 mest kreative personer innen næringslivet, blant de fem beste coachene av Forbes og anerkjent av Thinkers50 som en av verdens ledende næringslivstenkere, har Dave Ulrich en lidenskap for ideer med gjennomslagskraft. I sitt skrivearbeid, sin undervisning og rådgivning søker han kontinuerlig etter nye ideer som tar tak i noen av verdens mest innfløkte og langvarige utfordringer.
Lederskap handler ikke om deg. Det handler om hva noen andre får på grunn av den du er.
Dave Ulrich
Relaterte lenker:
- Bli med i People Managing People-fellesskapet
- Abonner på nyhetsbrevet for å få våre nyeste artikler og podkaster
- Følg Dave på LinkedIn
Relaterte artikler og podkaster:
Les transkripsjonen:
Vi prøver ut å transkribere podkastene våre ved hjelp av et program. Tilgi eventuelle skrivefeil, siden roboten ikke er korrekt 100 % av tiden.
Dave Ulrich: Ledelse handler ikke om hvem vi er. Det handler ikke om styrkene våre. Det er mye arbeid. Bygg på styrkene dine. Bygg på styrkene dine. Jeg liker å endre det. Bygg på styrkene dine som styrker andre. Og hvis styrkene dine ikke styrker noen andre, har du sannsynligvis ikke gjort jobben din som leder så godt som du kunne ha gjort.
Tim Reitsma: Jeg mislykkes ikke, jeg lærer. For en kraftfull uttalelse. Hvis vi tenker på selvledelse et øyeblikk, hva dukker opp i tankene? Er det at du mislykkes? Eller kanskje at du lærer?
Jeg har gleden av å snakke med Dave Ulrich, som er rangert som nummer én blant ledelsesguruer av Business Week, omtalt av Fast Company som en av verdens ti mest kreative personer i næringslivet, en av Forbes’ fem beste coacher og anerkjent av Thinkers50 som en av verdens ledende næringslivstenkere. Dave Ulrich brenner for ideer som skaper innvirkning.
Og i dag utforsker vi en idé om selvledelse, og forhåpentligvis gir vi deg en tankevekkende idé om hvorfor det er greit å ta seg tid til oss selv!
Følg med når vi utforsker hva det vil si å være en leder, hvordan vi kan skape en bedre arbeidsverden, og hvordan den eneste måten vi kan oppnå dette på, er å begynne med, du gjettet det, selvledelse.
Dave Ulrich, takk for at du deltar i People Managing People-podkasten. Jeg gleder meg til å ha deg med, og jeg vet at flere av lytterne våre som jeg fortalte at du skulle være med, også gleder seg. Så takk igjen for at du ble med i dag.
Dave Ulrich: Tim, for en ære. Jeg har hørt om programmet og sett noen av podkastene. Det er en stor glede å bli med deg i dag. Tusen takk.
Tim Reitsma: Ja, og jeg liker at du allerede i forpraten gjorde det helt klart: Ikke fortell meg hvor vi skal, ikke fortell meg temaet, ikke fortell meg spørsmålene. Vi skal bare ha en morsom, organisk samtale.
Og derfor gleder jeg meg. Jeg har en idé om hvor jeg vil ta dette, men vi får se hvor det går.
Dave Ulrich: Assistenten min, som jeg har arbeidet sammen med i 32 år, sa forrige uke: Mannen min kidnappet meg nettopp for en dag.
Så Tim, la oss se på dette slik: Du har nettopp kidnappet ideene mine de neste minuttene. Jeg føler meg helt under din kontroll.
Tim Reitsma: Det liker jeg. For de som lytter til programmet, vet dere at jeg stiller et par spørsmål helt i begynnelsen. Dette er egentlig de eneste manusbundne spørsmålene jeg vanligvis har.
Det første spørsmålet er: Fortell oss litt om deg selv, og særlig hva som opptar deg mest for tiden?
Dave Ulrich: Vi lever alle komplekse liv akkurat nå, så jeg har kanskje tre områder. Det ene er klart familien. Vi har tre barn og ti barnebarn. Vi er aktive i kirken og troen vår, og det er en del av hvem vi er. I tillegg er jeg svært engasjert i arbeidet.
Det som opptar meg mest, er læring som skaper verdi. Jeg er derfor alltid opptatt av hva som kommer videre innen ledelse av mennesker og organisasjoner, og av ledelse som skaper verdi for dem vi bryr oss om. Det er disse tre dimensjonene – familie, tro og arbeid – jeg bruker tiden min på.
Tim Reitsma: Vi deler noen av disse grunnleggende verdiene, om du vil. Tro og familie er to av mine. Og det liker jeg. Det neste spørsmålet stiller jeg av ren nysgjerrighet: Hva betyr det å være en leder? Når du hører ordet leder, hva betyr det?
Dave Ulrich: Det finnes tusenvis av svar. Du kan google det, og du får kanskje tre eller fire milliarder treff. Alle har en mening. Jeg liker enkelhet. Doktorgraden min handler om noe som kalles numerisk taksonomi, vitenskapen om enkelhet. En leder er en person som sørger for at mennesker går ut av en samtale med vedkommende og føler seg bedre med seg selv.
La meg si det igjen. Hvis jeg har en samtale med Tim i dag eller med noen andre, går jeg da fra samtalen og føler meg bedre med meg selv? Det er det ledere gjør. Noen ganger er det enkelt. Tim, du har et flott program og et godt liv, og du føler deg bra fordi jeg bekrefter deg.
Men kanskje du ikke har gjort noe særlig bra. Lederens jobb er likevel å si: Du har ikke gjort dette særlig bra, men jeg vil fortsatt at du skal gå fra samtalen og føle deg bedre med deg selv. Dette har vært en svært nyttig test for meg. Når jeg samhandler med mennesker, kan jeg sørge for at de føler seg bedre med seg selv?
Det er det ledere gjør. Deretter ønsker du å bygge denne dybden i lederskapet gjennom hele virksomheten. Ikke bare ha en ikonisk leder på toppen, men ledelse som er fordelt gjennom hele virksomheten, og som hjelper andre mennesker med å føle seg bedre med seg selv.
Tim Reitsma: Jeg har stilt dette spørsmålet over 40 eller 45 ganger, og dette er første gang jeg har hørt det forklart på denne måten.
Jeg tror dette er en av mine nye favoritter: La mennesker være bedre, la dem føle seg bedre med seg selv. Og jeg er nysgjerrig: Hvis du gir konstruktive tilbakemeldinger – du bommet, du gjør ikke jobben din, hvorfor leverer du ikke – hvordan lar du likevel personen føle seg bedre med seg selv når det bare går nedover?
Dave Ulrich: Det er et dilemma. Hvis det var enkelt, ville alle gjort det. La meg gi et eksempel. Jeg har med jevne mellomrom gleden av å være coach. Jeg hadde en situasjon nylig, men jeg skal bruke et annet eksempel uten å nevne personen eller virksomheten.
Det var en stor virksomhet, en svært erfaren leder, og en av lederens medarbeidere hadde gjort en grov feil som kostet selskapet enorme summer. Jeg måtte ta dette opp med lederen. Før du sender e-posten, sa jeg, send den til meg. La meg coache deg. Her er e-posten:
Du har gjort en stor feil. Det kommer til å koste oss millioner. Hvis du ikke retter opp dette, får du sparken.
Jeg spurte om jeg kunne gripe inn. Tre enkle endringer. For det første: Jeg bryr meg om deg. For det andre: Du har stort potensial i denne virksomheten. For det tredje: Du har gjort en stor feil. Det kommer til å koste oss mye penger. La oss lære av dette, slik at du kan leve opp til potensialet ditt.
Jeg gikk ikke bort fra det faktum at personen hadde gjort en feil. Det kommer til å koste oss penger. Ledere må holde seg selv og andre ansvarlige. Men jeg har coachet mange ledere.
Jeg coachet en leder forrige fredag. Hun leder en stor virksomhet og måtte ha en av disse typiske samtalene. Jeg sa til henne: Kan du begynne med å si, med dine egne ord: Jeg bryr meg om deg. Jeg gjør virkelig det. For det andre: Jeg vil at du skal nå potensialet ditt. Det blir kanskje ikke i denne virksomheten, men la oss arbeide for å få det til.
Jeg vet ikke hvordan man kan gjøre det bedre. Det fungerer ikke alltid. Jeg er ikke naiv. Men lederen jeg coacher, ringte tilbake noen dager senere eller sendte en e-post, slik denne virksomheten gjør, og sa: Jeg fikk en helt annen respons. Arbeidsgiveren svarte: Du bryr deg virkelig, og det gjør jeg.
Men jeg hadde ikke fått kontakt med personen. Tim, jeg vet at du liker praktiske, konkrete ideer og ikke bare teori. Jeg bryr meg om deg, du har stort potensial, og du har gjort en feil. La oss lære, slik at du kan nå potensialet ditt. Det er forankringen i denne enkle ideen.
