Przeprojektowanie przyszłości HR (z Enrique Rubio z Hacking HR)

Przeczytaj transkrypcję:

Próbujemy transkrybować nasze podcasty za pomocą programu komputerowego. Prosimy o wyrozumiałość w przypadku literówek, ponieważ bot nie zawsze działa w 100% poprawnie.

Timothy Reitsma Moim dzisiejszym gościem jest Enrique Rubio, który nie rozpoczął kariery w obszarze zasobów ludzkich. Początkowo zajmował się inżynierią. Obecnie swoje dni spędza jako założyciel globalnego ruchu Hacking HR, posiadającego oddziały na całym świecie oraz ogromną społeczność internetową. Bardzo się cieszę, że wszyscy będą mogli poznać historię Hacking HR i dowiedzieć się, jak ta społeczność wspiera HR w każdym znaczeniu tego słowa, w każdym mieście na całym świecie.

Dziękuję za dostrojenie się. Nazywam się Timothy Reitsma i jestem gospodarzem podcastu People Managing People. Witamy w podcaście, w którym ludzie zarządzają ludźmi. Chcemy lepiej przewodzić i zarządzać. Jesteśmy właścicielami firm, założycielami, przedsiębiorcami, menedżerami średniego szczebla i liderami zespołów. Zarządzamy ludźmi. Tak, zajmujemy się zasobami ludzkimi, ale nie jesteśmy HR — przynajmniej nie w tradycyjnym znaczeniu. Naszą misją jest pomaganie ludziom w skuteczniejszym przewodzeniu zespołom i organizacjom oraz zarządzaniu nimi. Jeśli więc chcesz lepiej przewodzić i zarządzać, zostać lepszym liderem organizacji i skuteczniejszym menedżerem ludzi, dołącz do nas. Słuchaj dalej podcastu, aby poznać wskazówki, triki i narzędzia potrzebne do skuteczniejszego rekrutowania, zatrzymywania, zarządzania i przewodzenia ludziom oraz organizacji. Podczas słuchania programu zasubskrybuj go i dołącz do naszej listy mailingowej na peoplemanagingpeople.com, aby być na bieżąco ze wszystkim, co się dzieje. Dziękuję za dołączenie, Enrique.

Enrique Rubio Bardzo dziękuję za zaproszenie i możliwość rozmowy o HR, Hacking HR oraz części pracy, którą wykonujemy na całym świecie.

Timothy Reitsma Tak, zanim przejdziemy do szczegółów — przeprowadziłem research na temat Hacking HR i twojej drogi zawodowej. Zacznijmy jednak od tego, żebyś opowiedział nam o Hacking HR. Czym jest Hacking HR?

Enrique Rubio Hacking HR to globalna społeczność edukacyjna, która łączy liderów i praktyków HR, aby uczyć się, dyskutować, współpracować i dzielić wiedzą na temat wszystkiego, co znajduje się na styku pracy, technologii, organizacji, ludzi i innowacji, a także tego, jak wszystko to wpływa na świat oraz pracę HR. Mimo że nazywamy się Hacking HR, jesteśmy również społecznością, która gromadzi nie tylko osoby pracujące w HR, lecz także ludzi mających w jakiś sposób wpływ na pracę HR, choć niekoniecznie działających w tej funkcji — technologów, konsultantów, liderów biznesowych i innych. Jesteśmy bardzo otwartą społecznością, złożoną głównie z osób związanych z HR, ale zainteresowaną łączeniem ludzi, aby wspólnie uczyć się o wszystkich tych zagadnieniach.

Timothy Reitsma Tak, miałem właśnie takie pytanie. Moje doświadczenie nie dotyczy bezpośrednio HR w tym sensie, że przez całą karierę przewodziłem ludziom, a także miałem okazję zatrudniać i mentorować pracowników. Czy pasowałbym do tej społeczności? Czy jest ona przeznaczona wyłącznie dla specjalistów ds. zasobów ludzkich, czy otwarta dla każdego?

Enrique Rubio Jest otwarta dla każdego. Kiedy tworzymy nowy oddział, pierwszą rzeczą, o której mówię w kontekście jego zasad, jest to, że oddziały są otwartymi społecznościami. Oznacza to, że każdy może w nich uczestniczyć i każdy jest mile widziany. Nie ma znaczenia, czy pracujesz w HR — właściwie jest jeszcze lepiej, jeśli nie pracujesz w HR, ponieważ wtedy robimy coś, co jest sednem naszych działań: wspieramy różnorodne pomysły. Jeśli zajmujesz się technologią, sprzedażą, marketingiem, konsultingiem, strategią czy innowacjami, nieważne, skąd pochodzisz. Jestem pewien, że wszystko, co wnosisz do naszych rozmów, będzie bardzo wartościowe i pomoże HR lepiej wykonywać swoją pracę. Krótko mówiąc, nie musisz pracować w HR. Do tej społeczności może dołączyć każdy.

Timothy Reitsma Podoba mi się to, co powiedziałeś o przenikaniu się pomysłów. Osoby z doświadczeniem inżynierskim, sprzedażowym, produkcyjnym czy z dowolnego innego obszaru organizacji mogą dołączyć do tej społeczności, dzielić się pomysłami i je rozwijać. Jeśli oddziały działają na całym świecie, a sama społeczność internetowa ma ponad osiemdziesiąt tysięcy obserwujących na LinkedIn, to co uczestnik może wynieść z wydarzenia lub spotkania online?

Enrique Rubio Wskazałbym kilka rzeczy. Po pierwsze, możliwość spotkania innych interesujących ludzi, uczenia się, dzielenia wiedzą i współpracy przy podobnych tematach. Jednym z najważniejszych rezultatów jest łączenie ludzi. Kiedy ktoś pyta mnie o moją rolę w tej społeczności, oczywiście jestem jej założycielem, ale zawsze mówię, że jestem budowniczym. Buduję mosty. Mam nadzieję, że dzięki tym mostom ludzie będą mogli się po nich przejść i nawiązać kontakt z innymi. Organizujemy wydarzenia w Londynie, Singapurze, Mumbaju, Glasgow, Republice Południowej Afryki i Buenos Aires. Jeśli ktoś w Ameryce lub innym kraju widzi, że w Buenos Aires dzieje się coś w społeczności Hacking HR, jest to most, który budujemy. Pierwszym rezultatem jest więc możliwość nawiązania kontaktu z osobami działającymi w tej samej przestrzeni, poznania ich pracy, uczenia się od nich i dzielenia się z nimi własną wiedzą. Drugim rezultatem jest wiedza i informacje. Omawiamy wiele obszarów: kulturę organizacyjną, sztuczną inteligencję, transformację cyfrową i wszystkie ważne zagadnienia HR. Tematy zależą od wydarzenia i oddziału, ale uczestnicy zawsze otrzymują wartościowe treści oraz informacje. Są to więc dwie rzeczy: uczestnictwo w organizacji opartej na społeczności oraz interesujące pomysły i wiedza przekazywane podczas wydarzenia.

Timothy Reitsma Nigdy wcześniej o tym nie myślałem, szczególnie w kontekście zarządzania zespołem w innym kraju albo przeprowadzki i konieczności zrozumienia, jak wygląda praca w danym miejscu. W swojej karierze miałem okazję przewodzić zespołowi i pomagać w jego budowie w Japonii. Mogłem skorzystać z waszej pomocy, być może oszczędzając sobie wielu prób i błędów, ponieważ zarządzanie ludźmi wygląda zupełnie inaczej w Ameryce Północnej i w Japonii. Sama praca również jest inna.

Enrique Rubio Praca jest inna, nawet jeśli mamy pewne cechy wspólne. Wyzwania HR i wyzwania związane z miejscem pracy są różne. Ludzie mają różne kultury, różne sposoby rozwiązywania problemów, współpracy, promowania innowacji oraz myślenia o różnorodności i inkluzywności. W zglobalizowanym świecie ma to ogromne znaczenie. Możesz wejść na LinkedIn i znaleźć kogoś, kto zajmuje się danym tematem, ale kontakt za pośrednictwem Hacking HR tworzy lepszy powód do nawiązania rozmowy. Możesz powiedzieć: „Jestem w Hacking HR we Flagstaff. Czy masz czas porozmawiać o tej lub innej kwestii?”. To ułatwia nawiązywanie kontaktów.

Timothy Reitsma To świetne rozwiązanie w porównaniu z przypadkowym telefonem lub wiadomością na LinkedIn. Chciałbym cofnąć się o krok. Nie zadawałem ci wcześniej tego pytania, więc być może trochę cię zaskoczę: czym są dla ciebie zasoby ludzkie?

Enrique Rubio To świetne pytanie. Kiedy myślę o zasobach ludzkich, myślę o funkcji odpowiedzialnej za wszystko, co dotyczy ludzi w organizacji. Mam na myśli przede wszystkim osoby wewnątrz organizacji. HR odpowiada za przywództwo i zarządzanie procesami związanymi z ludźmi w każdej organizacji. Obejmuje to tradycyjne obszary HR, takie jak zatrudnianie, zwalnianie, rekrutacja, przyciąganie talentów i zapewnianie zgodności, ale również projektowanie, myślenie projektowe, zwinność, doświadczenie pracownika, coaching przywódczy, mentoring, transformację cyfrową i innowacje. Wszystkie obszary wpływające na pracę wykonywaną przez ludzi wymagają udziału HR.

Podstawą jest człowiek — litera H w skrócie HR. Niestety koncepcja HR powstała około 120 lat temu wraz z nadejściem epoki przemysłowej. Firmy standaryzowały procesy i chciały, aby ludzie wykonywali te same czynności dzień po dniu przez czternaście godzin. HR miał zapewniać, że ludzie zostaną zatrudnieni, zwolnieni, opłaceni i podporządkowani istniejącym procesom. Ta koncepcja bardzo się zmieniła, jednak HR często nadal pozostaje transakcyjną funkcją administracyjną, która zarządza procesami zamiast uwalniać potencjał ludzi i budować organizację opartą na człowieczeństwie, miłości, empatii, trosce i zrozumieniu. Dla mnie HR zajmuje się wszystkim, co dotyczy ludzi, ale powinien robić to w sposób rozpoczynający się od człowieka — z empatią i ludzkim podejściem. Nie osiągnęliśmy jeszcze tego celu.

Timothy Reitsma To interesujące. Zgadzam się z tobą. Tradycyjnie zasoby ludzkie wynikały z podejścia transakcyjnego. Co powstrzymuje nas przed zmianą?

Enrique Rubio Nasze nastawienie. To prosta odpowiedź. Mamy narzędzia, wiedzę, informacje, infrastrukturę i sieć potrzebne do zmiany. Ludzie po prostu czują się bezpieczniej, robiąc od dawna te same rzeczy w ten sam sposób. Zmiana oznacza pozostawienie za sobą tego, co znają. Może też budzić lęk, ponieważ nie wiadomo, jaka będzie ich rola w nowym świecie. HR nie jest znany jako funkcja najbardziej innowacyjna czy skłonna do podejmowania ryzyka, więc to również nas powstrzymuje.

Timothy Reitsma Rozumiem to. Pracowałem zarówno w bardzo tradycyjnych organizacjach, jak i w takich, które miały progresywne podejście do HR. Czasami HR jest postrzegany wyłącznie jako transakcja — ktoś potrzebuje informacji na pasku wynagrodzeń, świadczeń albo dostępu do zasobu. Tymczasem to znacznie więcej. Wasza społeczność na LinkedIn liczy ponad 80 000 osób, więc wiele osób chce zrozumieć, jak zmienić postrzeganie HR. W jakim kierunku, twoim zdaniem, zmierza HR?

Enrique Rubio Mówię o nowej propozycji wartości HR. Widzę w niej cztery elementy. Pierwszym są ludzie: musimy przejść od myślenia opartego na procesach do myślenia skoncentrowanego na ludziach. Przykładem jest sposób traktowania kandydatów. Ktoś zostaje zaproszony na rozmowę, słyszy, że jest świetny, przechodzi przez kilka etapów, a potem zapada cisza. Czy tak należy traktować człowieka? Nie. Czy chciałbym pracować dla firmy, która tak mnie potraktowała? Nie. Musimy myśleć o człowieku stojącym za procesem i budować relacje.

Dotyczy to również zarządzania wynikami. Nie znoszę corocznej oceny wyników opartej na ocenach. Badania od dawna pokazują, że nie poprawia ona wyników, zaangażowania ani doświadczenia pracownika. Ludzie chcą częstszej informacji zwrotnej, a nie wyłącznie corocznego procesu. Drugim elementem jest powiązanie z biznesem. Wielu pracowników HR nie zna kierunku organizacji, jej strategii, celów, misji ani długoterminowej wizji. Jak można pomagać organizacji odnosić sukcesy, jeśli nie zna się jej kierunku? Trzecim elementem jest większa innowacyjność i zwinność. Musimy uznać, że nasze procesy nie działają tak, jak powinny, a następnie uczynić je bardziej elastycznymi, prostszymi, skuteczniejszymi i lepiej powiązanymi z biznesem. Czwartym elementem jest technologia. Nie powinniśmy zaczynać od technologii, lecz używać jej jako narzędzia wzmacniającego możliwości funkcji HR. Przyszłość HR widzę więc w stawianiu ludzi na pierwszym miejscu, rzeczywistym powiązaniu z biznesem, większej zwinności i innowacyjności oraz wykorzystywaniu technologii do skuteczniejszej pracy.

Timothy Reitsma To była długa odpowiedź, ale bardzo cenna. Moglibyśmy stworzyć całą serię podcastów o tych czterech elementach. Koncentracja na ludziach, lepsze doświadczenia kandydatów, powiązanie z biznesem, innowacyjność, zwinność i właściwe wykorzystanie technologii — wszystko to ma ogromne znaczenie.

Enrique Rubio Chcę dodać, że musimy zaczynać od ludzi i procesów, a dopiero potem przechodzić do technologii. Dobrym przykładem błędnego podejścia jest narzędzie rekrutacyjne oparte na sztucznej inteligencji, które stworzył Amazon. Zostało zaprojektowane przez niezróżnicowany zespół, głównie mężczyzn, i zaczęło dyskryminować kobiety, szczególnie kobiety o innym kolorze skóry. Problemem nie była sama technologia, lecz proces stojący za jej projektowaniem. Algorytmy tworzą ludzie, dlatego mogą odzwierciedlać ludzkie uprzedzenia. Technologię należy wdrażać dopiero wtedy, gdy procesy są uporządkowane, uproszczone i ulepszone.

Timothy Reitsma Czy twoje wykształcenie inżynierskie wpłynęło na sposób myślenia o HR?

Enrique Rubio Zdecydowanie. W inżynierii uczysz się myślenia procesowego, zarządzania projektami, systematyzowania informacji i dzielenia złożonych problemów na mniejsze części. W HR często oczekuje się od razu kompletnego rozwiązania. W inżynierii rozbijasz problem na mniejsze elementy, rozwiązujesz je kolejno, a następnie łączysz całość. Dzięki temu można pracować modułowo i otrzymywać informacje zwrotne w trakcie pracy. HR często próbuje realizować rozwiązania od początku do końca, tracąc cenny czas i informacje zwrotne. Myślę, że wnoszę do HR właśnie procesowe podejście inżynierskie, ale mam również stronę artystyczną. Połączenie myślenia analitycznego z emocjonalnym i ludzkimi umiejętnościami ma kluczowe znaczenie w miejscu pracy.

Timothy Reitsma Załóżmy, że specjalista HR lub założyciel organizacji ma listę stu rzeczy do zrobienia. Wie, że potrzebuje procesu zarządzania wynikami, rozmów kontrolnych, coachingu i większego skupienia na ludziach, ale nie ma czasu. Jak praktycznie zmienić nastawienie i skoncentrować się bardziej na ludziach?

Enrique Rubio Musimy wrócić do podstaw, czyli do tego, co naprawdę oznacza bycie człowiekiem. Ciekawość, innowacyjność, miłość, troska, tolerancja, zrozumienie, wyobraźnia i współpraca są naturalnie ludzkie, ale system edukacji i organizacje często uczą nas posłuszeństwa oraz przestrzegania istniejących zasad zamiast kreatywności i ciekawości. HR powinien wrócić do ludzkich podstaw: być ciekawy, innowacyjny, kreatywny, korzystać z wyobraźni i współpracować z innymi. Zamiast przychodzić do organizacji z gotowym rozwiązaniem i mówić ludziom, co mają robić, możemy zapytać: „Mamy taki problem. Czy ktoś ma pomysł, jak go rozwiązać?”. W ten sposób zbieramy wiedzę, wzmacniamy ludzi i tworzymy rozwiązanie znacznie silniejsze niż to zaprojektowane samodzielnie przez HR. Zamiast zaczynać od pozycji osoby, która zna wszystkie odpowiedzi, zacznijmy od zadawania pytań.

Timothy Reitsma Bardzo mi się to podoba. Niezależnie od tego, czy pracujesz w HR, sprzedaży, jesteś założycielem czy zajmujesz dowolne stanowisko w organizacji, warto zachować ciekawość i zadawać pytania. Ludzie w organizacjach mają świetne pomysły, dlatego musimy tworzyć przestrzeń, w której będą mogli się nimi dzielić.

Enrique Rubio Właśnie tak. Pozwólmy ludziom być ludźmi, zadawać pytania, wprowadzać innowacje, podejmować ryzyko i eksperymentować. Kryzys związany z koronawirusem jest dla HR ogromną szansą. Wszystkie firmy znalazły się w podobnym punkcie wyjścia: nie wiemy, co robić, co wydarzy się jutro ani jak przetrwamy. Możemy więc zaprosić wszystkich do stołu i powiedzieć: „Nie wiemy, co robić. Oto problemy, z którymi się mierzymy. Czy możemy wspólnie zastanowić się nad rozwiązaniami?”. To tworzy silne doświadczenie wzmacniania ludzi i pozwala skupić się na człowieku, biznesie, zwinności, innowacji i właściwym wykorzystaniu wiedzy.

Timothy Reitsma Mam jeszcze wiele pytań, ale moglibyśmy rozmawiać przez kilka godzin. Myślę, że dla naszych słuchaczy najważniejsze jest to, aby — niezależnie od roli — zachować ciekawość i zadawać pytania. Dziękuję za rozmowę. Jeśli ktoś jest zainteresowany Hacking HR, gdzie może cię znaleźć i czego może się spodziewać?

Enrique Rubio Można skontaktować się ze mną na LinkedIn. Po wpisaniu mojego imienia i nazwiska w wyszukiwarce prawdopodobnie pojawię się jako pierwszy. Można też napisać do mnie na adres Enrique@Hackinghr.io. Zawsze staram się odpowiadać i chętnie nawiążę kontakt ze słuchaczami, aby kontynuować rozmowę i dzielić się pomysłami.

Timothy Reitsma Na stronie można wyszukać swoje miasto. Oddziały działają na całym świecie, a jeśli nie ma oddziału w twojej okolicy, możesz skontaktować się z Enrique i być może go utworzyć. Z pewnością są tam osoby, które mogłyby skorzystać z tej społeczności.

Dziękuję za poświęcony czas i rozmowę o przyszłości pracy. Żyjemy w dziwnym okresie, w którym przyszłość może zmienić się w ciągu kilku godzin.

Enrique Rubio Tak.

Timothy Reitsma Na tym zakończymy. Słuchacze mogą odwiedzić stronę peoplemanagingpeople.com. Chętnie poznamy wasze opinie o podcaście i naszej stronie internetowej. Jeśli są tematy, które chcielibyście, abyśmy omówili, dajcie nam znać. Miłego dnia i do usłyszenia.