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Becca Banyard: Studien haben gezeigt, dass Führungskräfte dazu neigen, Frauen freundliches, aber allgemeines Feedback zu geben. Auch wenn es im ersten Moment schön ist, positives Feedback zu erhalten, führt diese unbewusste Voreingenommenheit dazu, dass Frauen wertvolle Lern- und Entwicklungsmöglichkeiten entgehen. Was können wir also dagegen tun?
Willkommen beim People Managing People Podcast. Unsere Mission ist es, eine bessere Arbeitswelt zu gestalten und dabei zu helfen, glückliche, gesunde und produktive Arbeitsplätze zu schaffen. Ich bin Ihre Gastgeberin, Becca Banyard!
Heute ist Dr. Rosina Racioppi, Präsidentin und CEO von WOMEN Unlimited, zu Gast. Sie wird uns erzählen, wie man unbewusste Vorurteile erkennt und beseitigt, wie eine inklusive Feedback-Kultur aussieht und wie man diese im eigenen Unternehmen aufbaut. Außerdem gibt sie Tipps, was Frauen tun können, wenn sie das Gefühl haben, nicht das konstruktive Feedback zu bekommen, das sie verdienen. Bleiben Sie also dran!
Hallo und herzlich willkommen in der Sendung, Rosina. Schön, dass Sie heute hier sind.
Rosina Racioppi: Vielen Dank, Becca. Ich habe mich sehr auf unser Gespräch heute gefreut.
Becca Banyard: Können Sie unserem Publikum kurz von sich erzählen und was Sie tun?
Rosina Racioppi: Sehr gerne. Ich habe den ersten Teil meiner Karriere in leitenden HR-Funktionen verbracht, hauptsächlich in der Fertigungs- und Chemieindustrie.
Auf meinem Weg habe ich Jean Otte kennengelernt, die Gründerin von WOMEN Unlimited. Ich bin ihrem Unternehmen beigetreten, habe beim Ausbau geholfen und das Unternehmen schließlich gekauft. Was machen wir bei WOMEN Unlimited? Seit 29 Jahren arbeiten wir mit Unternehmen zusammen, die sich mehr weibliche Führungskräfte wünschen.
Wir konzipieren Entwicklungsprogramme für Frauen, die ihnen helfen, ihre Karriere zu beschleunigen und das erforderliche Momentum zu erreichen, um ihre Ziele zu verwirklichen. Unser Schwerpunkt liegt auf Schlüsselmomenten, an denen Frauen häufig im Talentpool stecken bleiben: Frühkarriere, mittlere Karriere und auf Führungsebene.
Wir sehen unsere Arbeit darin, Unternehmen auf dem Weg zu einer inklusiven Kultur zu unterstützen, in der Frauen, deren Vorgesetzte und Unternehmensleiter ihre Rolle kennen, um das Karriere-Momentum von Frauen zu fördern.
Becca Banyard: Wunderschön. Eine tolle Vision. Im Gespräch über Feedback wollen wir heute gezielt auf Frauen im Arbeitsumfeld eingehen. Können Sie uns erklären, warum Feedback für Frauen so wichtig für ihre Karriere ist?
Rosina Racioppi: Ja. Feedback ist für alle wichtig, nicht wahr? Einer meiner Mentoren sagte oft: Kein Feedback zu bekommen ist, als würde man ein Auto ohne Armaturenbrett fahren. Man weiß nicht wirklich, wohin die Reise geht. Man bewegt sich, hat aber keine Richtung.
Und bei Frauen frage ich in unseren Programmen oft: Wie oft hört ihr dieses Feedback? Du machst einen tollen Job. Mach weiter so wie bisher. Das fühlt sich gut an, ist aber wie ein Placebo. Toll, ich mache also einen guten Job.
Wenn man es wirklich betrachtet, bringt es einen aber nicht weiter, oder? Was soll man also anders machen? Bedeutet es, stehenzubleiben? Wo ist die Richtung? Wo sind die hilfreichen Einsichten, die mir sagen, was ich mehr, weniger oder anders machen muss, damit ich nicht im Talentpool stecken bleibe?
Viele Frauen bekommen einfach nicht das richtige Feedback, stellen nicht die richtigen Fragen oder erhalten die passenden Ratschläge. Studien zufolge erhalten Männer eher visionäre Hinweise: So bereitest du dich auf die nächste Position vor. Du brauchst diese Erfahrung.
Frauen bekommen mehr sachbezogenes Feedback. Du hast diesen Bericht gut erledigt — also Feedback im Nachgang, während Männer Vorab-Feedback erhalten, das ihnen Entwicklungsmöglichkeiten aufzeigt. Deshalb ist es nicht überraschend, dass Frauen oft schon an der ersten Führungsposition scheitern.
Sie werden nicht darauf vorbereitet. Also konzentrieren wir uns trotz dieser Realität auf das, was wir steuern können: Fragen wir die richtigen Dinge.
Becca Banyard: Wieso erhalten Frauen nicht das gleiche Feedback wie Männer?
Rosina Racioppi: Das hat viele Gründe. Es gibt viele Vorurteile im System und Annahmen. Das sind Verallgemeinerungen, aber aus meiner Erfahrung und Forschungsarbeit sprechen Männer oft offen an, dass sie sich auf eine bestimmte Position vorbereiten möchten. „Was sollte ich beachten?“ Frauen hingegen sagen selbst 2023 noch: „Ich rede ungern über mich, meine Arbeit soll für sich sprechen.“
Doch was passiert, wenn wir uns nicht selbst einsetzen? Woher wissen wir, wie andere unsere Arbeit beurteilen? Vielleicht machen wir Aufgaben, für die wir qualifiziert sind, aber wir möchten uns weiterentwickeln. Wenn wir uns auf unsere Arbeit statt auf Selbstpräsentation verlassen, bleiben wir in diesen Aufgaben gefangen.
Wir müssen unsere Stimme mit unseren Ambitionen und Interessen verbinden und gezielt nachfragen, was wir anders machen können. Der zentrale Unterschied: Männer sagen selbstbewusst, was sie wollen. Frauen vermeiden es oft, selbstbewusst Forderungen zu formulieren.
Becca Banyard: Es scheint zwei Themen zu geben: unbewusste Voreingenommenheiten führen dazu, dass Manager kein detailliertes, wegweisendes Feedback geben. Zudem stellen Frauen selbst nicht die richtigen Fragen und sprechen weniger über sich selbst.
Ich möchte beide Themen angehen. Beginnen wir mit den Fragen, die Frauen stellen können. Was empfehlen Sie Frauen, um die richtigen Fragen zu stellen? Welche Fragen und Gewohnheiten fördern Wachstum?
Rosina Racioppi: Die gute Nachricht: Es ist einfach, solche Fragen zu stellen, man muss sich nur daran gewöhnen. Zunächst sollten Sie überlegen, welche Aufgaben Ihnen wirklich Freude bereiten. Jeder hat Fähigkeiten, aber ein Teil davon macht besonders Spaß. Seien Sie ehrlich: Würden Sie am liebsten X tun – was wäre das? Ich z.B. bin gut in Mathe und Analyse, genieße es aber nicht. Ich spreche daher nicht darüber.
Lernen Sie sich selbst gut kennen. Dann gilt es, Fragen zu stellen. WOMEN Unlimited arbeitet mit Mentoring, Weiterbildung und Netzwerken. Mentoring und Networking bedeuten Beziehungsarbeit.
Ihr persönliches Netzwerk – Ihre „Board of Directors“ – sind Menschen, mit denen Sie sich beraten und Rat holen können. Daraus ergeben sich wichtige Erkenntnisse, die Sie alleine nicht gewinnen würden, und die ein Motor Ihres Karrierewachstums sind. Haben Sie eine Vorstellung, auf welchen Fähigkeiten Sie Ihre Karriere aufbauen möchten, fragen Sie gezielt nach:
„Ich möchte in eine höhere Marketing-Position. Das habe ich bisher gemacht. Was sollte ich tun, um mich darauf vorzubereiten?“ Sie sammeln Erkenntnisse – niemand verlangt, dass Sie alles umsetzen.
Auch ich wollte zu Beginn alles alleine machen. Doch in Organisationen brauchen wir andere, um zu erfahren, wie wir wahrgenommen werden und was wir beitragen. Das ist lebenswichtig für Wachstum.
Die Beziehungen, die wir knüpfen, geben uns Einblicke in das Geschäft und helfen zu verstehen, wie wir selbst wirken müssen, um Wirkung im Unternehmen zu erzielen.
Becca Banyard: Wie können Unternehmen unbewusste Voreingenommenheiten erkennen und abbauen, wenn es um Feedback für Männer und Frauen geht?
Rosina Racioppi: Auf Organisationsebene ist das schwer, denn wir alle sind voreingenommen – das gehört zum Menschsein dazu.
Aber Unternehmen können einiges machen. Viele unserer Firmenkunden setzen gezielt männliche Führungskräfte als Mentoren für Frauen ein. Ich habe in meiner gesamten Karriere gesehen, dass Männer es meist nicht absichtlich tun – es ist unbewusst. Im Austausch als Mentoren nehmen sie wahr, wie Frauen das Unternehmen erleben. Sie erkennen Barrieren und Herausforderungen, die ihnen sonst verborgen bleiben.
So werden sie sensibler und lernen, bessere Führungskräfte zu werden. Ein männlicher Mentor sagte mir: „Ich habe von meinen Mentees Dinge gehört, die mir meine eigenen Mitarbeiterinnen nie erzählt haben.“ Vielleicht trauen sie sich nicht, oder ich höre es nicht – das passiert oft.
Unternehmen sollten also solche Cross-Mentoring-Programme etablieren, damit männliche Führungskräfte neugieriger werden und andere Erfahrungen kennenlernen, anstatt ausschließlich von sich auszugehen.
Becca Banyard: Sehr spannend, gerade die Neugier zu wecken finde ich einen wichtigen Führungsaspekt. Wenn eine Organisation Feedback als festen, kontinuierlichen und inklusiven Bestandteil der Kultur verankern will – welche Schritte sind sinnvoll?
Rosina Racioppi: Es braucht einen strukturierten Ansatz – oder eine Philosophie –, die regelmäßiges Feedback fördert. Oft gibt es Feedback nur beim Leistungsreview alle sechs Monate oder jährlich. Dieses punktuelle Feedback bringt wenig.
Wenn Sie hingegen kontinuierlich Rückmeldungen geben, zum Beispiel nach Abschluss eines Projekts: Treffen Sie sich mit den verantwortlichen Führungskräften und fragen Sie nach Feedback. Was hat Sie am meisten an meiner Arbeit beeindruckt?
Noch wichtiger ist die nächste Frage: Wenn ich eine Sache hätte anders machen können – was hätten Sie empfohlen? Das Projekt ist abgeschlossen, ich kann nichts mehr ändern, aber ich kann daraus lernen.
Das ist Wissen, das ich beim nächsten Projekt einbringen kann. Unternehmen können Manager dazu schulen, dasselbe zu tun: Nach Projektende eine Nachbesprechung – Was hat funktioniert? Starten Sie nicht gleich mit Verbesserungen, sondern loben Sie das Gelungene.
Erst dann: Was könnten wir anders oder besser machen? So schaffen Sie keine reine Feedback-„Schleife“, sondern eine Lernkultur und machen Feedback zum Wachstumsmotor. Wer Lernen zu einem festen Bestandteil macht, entwickelt eine dynamische Kultur, in der Erfolge und Fehler Erkenntnisse liefern.
Becca Banyard: Wirklich toll.
Können Sie Beispiele nennen, in denen Frauen durch mehr Feedback in ihrer Karriere gewachsen sind?
Rosina Racioppi: Ich erinnere mich an eine Frau aus meiner Forschungsarbeit. Ihr Ziel war eine Führungsposition auf höheren Ebenen. Im Gespräch mit ihrem Vorgesetzten sagte dieser: „Ich würde Sie gerne befördern, aber niemand kennt Sie.“ Das war nicht fehlende Entwicklung, sondern mangelnde Sichtbarkeit.
Viele ziehen sich gerne in ihren Bereich zurück. Um weiterzukommen, muss man im gesamten Unternehmen bekannt sein, um Unterstützung zu bekommen. Von 15 Personen kannten nur zwei sie – das war ein klarer Hinweis. Mit ihrer Mentorin entwickelte sie eine Strategie, um bei Führungskräften bekannter zu werden. Feedback kann also helfen, das Unternehmen besser zu verstehen – nicht nur um Verhaltensänderung, sondern auch um zu erkennen, wie das Unternehmen funktioniert und was nötig ist, um eigene Ziele zu erreichen.
Ein weiteres Beispiel: Eine Teilnehmerin, eine Woman of Color, Ingenieurin, kommunizierte sehr direkt und kam in ihrer Karriere damit gut zurecht – bis zu einem gewissen Punkt. In ihrem 360-Grad-Feedback hieß es, ihr Stil sei für manche unbehaglich. Wir sprachen darüber, was sie eventuell anders machen könnte. Am Ende sagte sie: „Mir hat das nie jemand gesagt.“
Ich antwortete: „Du bist eine Frau of Color in einer vorwiegend weißen Organisation. Wer würde dir das offen sagen?“ Sie machte eigentlich nichts falsch, aber ihre Art kam nicht bei allen gut an. Je höher man kommt, zählt weniger das Was, mehr das Wie. Es geht darum, Beziehungen zu stärken, vielleicht den Ton zu justieren, ohne sich zu verbiegen.
Das war für sie ein Game-Changer. Für Führungskräfte gilt: Je unterschiedlicher Sie und Ihr Gegenüber (Geschlecht, Hautfarbe etc.), desto eher gibt es Unsicherheiten und vages Feedback, in der Hoffnung, die andere Person deutet zwischen den Zeilen. Deshalb ist es wichtig, dass Frauen mutig und offen nach Feedback fragen.
Becca Banyard: Danke für diese Geschichten.
Was empfehlen Sie, wie Manager und Mitarbeiter das Vertrauen und die Kommunikation verbessern können, damit beide Seiten sich wirklich verstehen und austauschen?
Rosina Racioppi: Wir vergessen oft, darüber zu sprechen, wie wir zusammenarbeiten wollen: Wie wollen wir Informationen teilen? Wie Feedback bekommen? Mein Stil mag anders sein als Ihrer, doch sprechen wir darüber, wie wir voneinander profitieren können, klappt die Zusammenarbeit besser.
In der Praxis konzentrieren wir uns oft zu sehr auf die Arbeit und zu wenig darauf, wie wir darüber kommunizieren. Eine bewusst geführte Abstimmung erleichtert die Zusammenarbeit enorm.
Becca Banyard: Ich möchte nochmal auf Mentoring und die Verbindung von Frauen mit männlichen Mentoren eingehen. Wie empfehlen Sie, ein solches Programm in Unternehmen zu gestalten? Wie werden Mentor und Mentee zusammengeführt, und welche Bereiche sollten miteinander arbeiten?
Rosina Racioppi: Entwicklungspartnerschaften, wie Mentoring, sind ein Geschenk. Am nützlichsten sind Mentoren, die ganz anders sind als man selbst.
Das zwingt dazu, eigene Gedanken klar zu formulieren und unterschiedliche Blickwinkel kennenzulernen. Gute Mentoren kommen nicht aus derselben Abteilung/Funktion. Je unterschiedlicher Mentor und Mentee, desto größer der Erkenntnisgewinn.
Becca Banyard: Sehr gut.
Kommen wir zum Abschluss: Was können Frauen tun, wenn ihr Wachstum durch zu wenig Feedback oder geschlechtsspezifische Vorurteile gebremst wird?
Rosina Racioppi: Sie sollten Kontakt zu verschiedenen Führungskräften im Unternehmen suchen – nicht nur um mehr über das Unternehmen zu lernen, sondern auch, um nach künftigen Möglichkeiten zu fragen. Oft merken wir nicht, dass man uns für zufrieden hält, solange wir uns nicht aktiv bemerkbar machen. Also: Hand heben, Interesse signalisieren.
Ich erinnere Frauen gern daran, dass Führungskräfte stetig nach Talenten suchen. Wer sich nicht einbringt, wird auch nicht berücksichtigt. Suchen Sie das Gespräch und zeigen Sie, was Sie beitragen – so erhalten Sie auch Chancen.
Becca Banyard: Als Frau habe ich oft das Gefühl – wie eingangs erwähnt –, dass es schnell als Prahlerei ankommt, über eigene Erfolge zu sprechen. Wie kann man seinen Wert kommunizieren, ohne arrogant zu wirken?
Rosina Racioppi: Genau das ist das Kernthema für viele Frauen.
Bescheidenheit in Ehren, aber: Wenn niemand weiß, was Sie tun, existiert Ihr Beitrag quasi nicht. Suchen Sie sich einen Weg, der Ihnen liegt. Sagen Sie z.B.: „Wir haben dieses Projekt abgeschlossen. Ich bin stolz auf mein Team. Wem könnten die Ergebnisse auch nützen?“ Das ist keine Prahlerei, sondern Vernetzung.
Sie müssen auch Ihre Erfolge an die nächsthöhere Ebene weitergeben. Ein kurzer Hinweis an den Vorgesetzten: „Das Projekt ist erfolgreich abgeschlossen – wir haben A, B, C und D erreicht.“ Was viele nicht bedenken: Was Sie erzählen, wird oft im Unternehmen weitererzählt. So baut sich Ihr Ruf auf. Wenn Sie schweigen, bleibt alles im Verborgenen.
Becca Banyard: Danke dafür.
Rosina Racioppi: Es ist eigentlich gar nicht schwer, nur eine Frage der Konsequenz.
Außerdem: Gerade jetzt, wo viele im Hybrid-Modus arbeiten, sieht man sich nicht mehr täglich persönlich. Man muss sich gezielt fragen: Wer sollte von meiner Leistung wissen? Nur gemeinsam mit anderen kann man größere Ziele erreichen. Wer seine Erfolge versteckt, verpasst eine Chance für das Unternehmen.
Becca Banyard: Danke, das nehme ich mir zu Herzen.
Rosina Racioppi: Ich bin da recht leidenschaftlich.
Becca Banyard: Das finde ich gut!
Zum Schluss stelle ich allen Gästen zwei Fragen. Die erste: Was ist Ihrer Meinung nach der wichtigste Faktor für Mitarbeiterzufriedenheit?
Rosina Racioppi: Ich glaube nicht, dass es nur einen Faktor gibt. Menschen wollen wissen, dass ihr Beitrag geschätzt und gesehen wird. Die eigene Arbeit muss einen Unterschied machen.
Führungskräfte sollten ihre Mitarbeiter nicht nur im Privaten, sondern öffentlich anerkennen. Unternehmen, die regelmäßig Erfolge feiern und ihre Mitarbeitenden würdigen, sorgen dafür, dass sich Menschen wertgeschätzt fühlen.
Becca Banyard: Ja, Anerkennung und Wertschätzung sind wichtig. Letzte Frage: Was brauchen Sie persönlich, um eine erfolgreiche Führungskraft zu sein?
Rosina Racioppi: Eine große Frage. Erfolgreiche Führung braucht eine klare Zielvorstellung. Ich persönlich schätze es, wenn ein Team eine gemeinsame Vision teilt – nicht nur meine eigene, sondern eine geteilte. Und dass wir gemeinsam verstehen, wie unser Beitrag zum Ziel führt.
Becca Banyard: Fantastisch. Rosina, es war eine Freude, Sie heute bei uns zu haben. Vielen Dank!
Rosina Racioppi: Sehr gern, Becca. Das Gespräch hat mir sehr gefallen.
Becca Banyard: Vielen Dank fürs Zuhören an alle! Rosinas Kontaktdaten finden Sie in den Shownotes.
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Bis zum nächsten Mal und einen schönen Tag!




