Mutige Führung erfordert Selbstführung (mit Megan Warren)

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Megan WarrenIm Hinblick auf Führung und die Entwicklung zu einer mutigen Führungspersönlichkeit denke ich, dass innere Achtsamkeit sehr wichtig ist – sich bewusst zu sein, was einen selbst triggert – und dann in der Lage zu sein, sich „im Moment“ emotional zu regulieren, also entweder um Zeit zu bitten oder Achtsamkeitstechniken anzuwenden. Und das kann man machen, selbst wenn man direkt jemandem gegenübersteht.

Tim ReitsmaWillkommen beim „People Managing People“-Podcast. Unsere Mission ist es, die Arbeitswelt zu verbessern und zu helfen, glückliche, produktive Arbeitsplätze zu schaffen. Mein Name ist Tim Reitsma und heute habe ich das Vergnügen, Megan Warren zu begrüßen – sie ist Resilienz-Coach und hilft ihren Klienten dabei, Vertrauen zu gewinnen und eine gesunde Work-Life-Balance zu entwickeln, indem sie lernen, von innen heraus zu führen.

Nun meine Frage an dich – hast du bei der Arbeit schon mal die Nerven verloren? Ich meine, wirklich die Fassung verloren oder warst einfach völlig ausgelaugt? Ich auf jeden Fall, leider in beiden Fällen. In dieser Folge lernst du, wie wichtig es ist, eine Pause einzulegen, dich zu erden und mit der Energie aufzutreten, die du für Führung brauchst.

Hallo Megan, es ist wirklich schön, dich im Podcast zu haben. Es war ein längerer Weg bis hierher, aber ich freue mich sehr auf unser Gespräch heute. Herzlich willkommen.

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Megan WarrenEs ist eine Freude, hier zu sein. Vielen Dank für die Einladung.

Tim ReitsmaJa. Bevor wir einsteigen, erzähl unseren Hörern kurz etwas über dich und womit du dich gerade beschäftigst?

Megan WarrenSicher. Ich bin Coach für emotionale Resilienz und habe mich zuletzt intensiv auf Klienten fokussiert, die mit Überforderung und Burnout kämpfen. Ich glaube, viele erleben, dass unser System eher auf Quantität als auf Qualität ausgelegt ist: Man geht zur Arbeit und steht vor Aufgabenlisten, die nie zu schaffen sind.

Man fühlt sich als Versager, egal ob man reinkommt oder rausgeht, weil man seinen Wert daran misst, wie viel der Liste man geschafft hat. Doch angesichts der riesigen Arbeitsmenge sind viele Unternehmen aus verschiedenen Gründen schlichtweg unzureichend ausgestattet.

Selbst die Besten und Klügsten stehen morgens auf und wünschen sich, es wäre anders. Ich unterstütze Menschen dabei, damit umzugehen. So viel zu meinem Business.

Ich komme ursprünglich aus den USA, lebe aber mittlerweile seit rund 12 Jahren in der Schweiz und arbeite viel mit verschiedenen UN-Agenturen und einzelnen Klient:innen.

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Tim ReitsmaWir werden heute über viele Aspekte von Führung sprechen – mutige Führung, Selbstführung. Aber bevor wir ins Thema einsteigen, habe ich zwei Fragen.

Die erste: Was bedeutet es, eine Führungskraft zu sein?

Megan WarrenEine gute Frage. Im Kern bedeutet großartige Führung zunächst Verbindung zu sich selbst und dann zu anderen. Viele können ein Unternehmen gründen, egal ob klein oder groß, und sich berufliches Wissen aneignen. Aber nicht jeder kann Verbindung zu Menschen schaffen. Und Menschen sind das Herz des Geschäfts. Wenn du es schaffst, sie zu inspirieren und transformierst damit das Unternehmen. Dafür musst du die Verbindung zu dir selbst schaffen.

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Tim ReitsmaEs fängt mit einem selbst an – absolut. Ich habe neulich in einem Webinar gehört: „Wo wir dazugehören, bleiben wir. Wo nicht, gehen wir.“ Das verkörpert den Kern von Verbindung. Teil von Verbindung ist Zugehörigkeitsgefühl.

Darauf kommen wir sicherlich gleich zurück, aber meine zweite Standardfrage ist: Was fällt dir bei dem Satz „Eine bessere Arbeitswelt schaffen“ ein?

Megan WarrenZwei Dinge. Zunächst denke ich an „Lebensstil“. Wir verbringen so viel Zeit bei der Arbeit, dass sie ein Ort sein sollte, an dem wir sein wollen. Wie gelingt das? Indem man das Menschliche berührt – Verbindung, wirkliches Zuhören und Verstehen.

Auch dazu braucht es wieder zuerst Verbindung zu sich selbst. Wo Beziehungen am Arbeitsplatz über das Neun-bis-fünf hinausgehen und man die ganze Person sieht – Mutter, Vater, viele Facetten –, fällt es leichter, mit Konflikten umzugehen. Weil wir einen Großteil unseres Lebens dort verbringen, sollten wir die Art und Weise verändern, wie wir am Arbeitsplatz Verbindung schaffen. Es sollte ein Ort werden, an dem wir Energie einbringen und gerne jeden Morgen eintreten.

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Tim ReitsmaEgal, ob echte oder virtuelle Türen – es muss ein Ort sein, an dem wir gern auftreten, gern aufstehen und mitmachen. Das bringt uns zur mutigen Führung und Selbstführung – wo wir heute tiefer einsteigen. Es gibt aber viele Herausforderungen aktuell.

Wir sprechen oft von diesem Ort, an dem wir uns gerne zeigen würden, aber vielleicht fehlt die Motivation oder das Arbeitspensum ist zu groß, die Stimmung schlecht. Darüber könnten wir stundenlang reden. Wie können wir solche Herausforderungen meistern?

Megan WarrenDa gibt es mehrere Ansätze. Das größte Problem ist oft, die Herausforderung überhaupt wahrzunehmen. Viele schalten einen Teil ihres Gehirns auf dem Weg zur Arbeit einfach aus, und beginnen auf Autopilot. Die Routinen haben sich gewandelt, aber das Muster bleibt. Vor der Arbeit getrunkenem Kaffee, dann an den Schreibtisch – sei es jetzt zuhause oder im Büro.

Oft nehmen wir dabei nicht wahr, was uns vielleicht privat beschäftigt – Streit am Morgen, ein krankes Kind – und bringen unbewusst diese Emotionen mit zur Arbeit. Sie beeinflussen alles, was wir tun. Je bewusster du wirst, desto eher kannst du dich emotional regulieren. Und das ist ein Schlüsselaspekt für Führung.

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Tim ReitsmaGenau, emotionale Regulation. Vielleicht hätten wir dieses Gespräch gestern aufnehmen sollen, denn ich hätte es brauchen können. Ich habe gemerkt, wie meine Emotionen mit mir durchgegangen sind, habe die Person am nächsten Morgen kontaktiert und mich entschuldigt – ich war erschöpft, habe nichts gegessen und mich spiegeln müssen. Diese emotionale Regulierung ist so wichtig.

Megan WarrenIch habe gerade einen Forbes-Artikel gelesen (ich müsste ihn raussuchen), der eine Studie zitiert: Wir verbringen jeden Tag über vier Stunden damit, unsere Emotionen zu regulieren – und das an Tagen ohne größere Konflikte. Wenn man es schafft, das gut zu automatisieren, spart man enorm viel Zeit und Energie. Bewusstheit zu erlangen gibt uns die Möglichkeit, zu verändern, wie wir auftreten.

Hättest du in deiner Situation gemerkt, dass bei dir was los ist, hättest du vielleicht einfach sagen können: Ich brauche eine Pause oder das trifft mich gerade stark wegen X. Dann kann man seinen Kurs neu setzen, einen anderen Ausgang erzielen, als mit der ersten Reaktion.

Aber oft reagieren wir, sagen im falschen Ton etwas – und das setzt das Gegenüber unter Strom, es eskaliert. Der Trick ist, eine Pause zu machen, tief durchzuatmen und neu anzusetzen. So kann man viel Ärger und Zeit sparen.

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Tim ReitsmaStimmt. Beim Zuhören denke ich direkt an verschiedene Szenarien meiner Karriere, wie ich zum ersten Mal ein Team führen durfte. Ich wünschte, ich hätte dich schon früher kennengelernt – das ist pures Gold! Wer diesen Podcast hört: Wenn Sie spüren, wie Ihnen die Emotionen hochkommen oder Sie in einer schwierigen Lage sind – machen Sie bewusst eine Pause, sagen Sie, Sie brauchen Zeit. Das hat eine große Wirkung.

Genau da sind wir mitten im Thema Selbstführung. Warum macht Mangel an Selbstführung Situationen oftmals schlimmer?

Ich habe ein Beispiel geteilt, aber was hast du in deinem Coaching erlebt?

Megan WarrenIch erzähle eine persönliche Geschichte, bevor ich Beispiele von Klienten teile. Auch ich wünschte, ich hätte das früher gewusst. Ich habe mal ein Team von 20 Leuten geleitet. Wenn man dann einen schlechten Morgen hatte – schlecht geschlafen, Streit, finanzielle Sorgen – und dann vor einem ganzen Team steht und sie motivieren soll ... genau diese Energie bringt man mit. Habe ich mir keine Pause gegönnt, verlief das Meeting eher flach. Beim nächsten Mal habe ich innegehalten, tief durchgeatmet, und sogar einen Song von John Cougar Mellencamp („Hurts So Good“) gehört. Ich ging mit ganz anderer Energie ins Meeting. Heute ist es genauso – auch im Homeoffice mit Video-Meetings ist es an uns, Extraenergie und Inspiration zu bringen. Diese Pause, dieses Durchatmen, ist auch für die anderen ein Geschenk.

Ein anderer Fall: Ein Klient musste ein Paket verhandeln, war unsicher, das Umfeld wenig vertrauensvoll, eher kontrollierend. Wir haben daran gearbeitet, Annahmen zu erkennen, Nervosität durch Pausen und Atmen vor dem Gespräch zu verringern. Das hat seine Ausstrahlung vollkommen verändert.

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Tim ReitsmaDie Pause, ja. Es gibt so viele Beispiele dafür, wie mangelnde Selbstführung Situationen verschlimmern kann. Vielleicht können wir „Selbstführung“ kurz definieren.

Was bedeutet für dich Selbstführung?

Megan WarrenIm Kern ist Selbstführung Selbstmanagement. Es geht darum, mit grundlegender Selbstbeobachtung und Achtsamkeit zu erkennen, wie es einem geht, Emotionen zu regulieren und das eigene Verhalten gezielt zu beeinflussen – und später auch andere damit zu beeinflussen, was am schwersten ist. Die erste Stufe ist innere Wahrnehmung, Interozeption – wie ein „Spidey-Sinn“ bei Spider-Man. Was bedeuten deine Körperempfindungen, Herzklopfen oder verspannte Schultern? Sie überhaupt zu bemerken ist der erste Schritt.

Hinzu kommt, welche Geschichte man diesen Empfindungen gibt. Im Labor sieht Angst im Körper gleich aus wie Aufregung. Allein die Deutung unterscheidet sich. Die Grundkompetenz ist, mit dem eigenen Körper verbunden zu sein und die Signale einzuordnen. Ist es Angst oder freudige Erwartung? Das macht einen enormen Unterschied.

Tim ReitsmaJa, es geht darum, wie wir auftreten.

Sind wir als Führungskräfte präsent oder benutzen triggernde Worte, einen falschen Ton? Es gibt viele Faktoren bei Selbstführung. Vielleicht gehen wir die mal Schritt für Schritt durch. Welche Komponenten gehören dazu?

Megan WarrenEs gibt mehrere Komponenten: Erstens die innere Selbstwahrnehmung, zweitens die emotionale Regulation. Innere Wahrnehmung bedeutet, wie gesagt, Bewusstsein für die eigenen Empfindungen. Dann kommen die Denkweisen dazu, also welche Muster und Vorstellungen man auf die Wahrnehmungen legt.

Man kann merken, dass man sich ärgert, und verstehen warum – und auch was einen besonders trifft (z. B. mangelnde Anerkennung). Das ist der Punkt, an dem emotionale Regulation greift. Gibt es verschiedene Atemübungen, die helfen können, das Kampf-oder-Flucht-System auszuschalten und die empathische, verbindende Seite zu aktivieren. Dann kann man viel sachlicher und positiver reagieren und auch Wünsche (nach Anerkennung etwa) freundlich äußern, statt loszupoltern.

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Beim Auftreten ist Beziehung immer eine Gleichung: Du bist eine Variable, dein Gegenüber ist eine, daraus ergibt sich das Ergebnis. Ändere deine Variable, bekommst du ein neues Ergebnis – die andere Person lässt sich von deiner Energie beeinflussen. Das gilt für mutige Führung: Bewusstheit über eigene Trigger, situative emotionale Regulation – sei es durch Zeit nehmen oder Achtsamkeitsübungen, das geht auch im direkten Gespräch.

Ein Tipp: Fokussiere dich in brenzligen Momenten ganz bewusst auf deine Füße am Boden, wie sie aufliegen, wie sich der Untergrund anfühlt und zurückdrückt. Dieses Kontrastgefühl verhindert, dass sich der Geist nur auf die Konfliktsituation stürzt, und hilft, in wenigen Minuten neu zu starten. Das ist die erste Stufe der emotionalen Regulation.

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Tim ReitsmaWährend du das sagst, richte ich meine Füße unter dem Stuhl aus – oft ertappe ich mich beim „Flachatmen“, was Stress erhöht. Ein tiefer „Bauchatmer“, ein kurzer Reset, reicht oft aus. Das kann 30 Sekunden sein, maximal ein paar Minuten, um kurz bewusst zu entscheiden: Habe ich die Kapazität für das bevorstehende Gespräch oder brauche ich eine Pause?

Das Beispiel mit der Rückmeldung, bei der die eine unerledigte Sache herausgestellt wird und die vielen erledigten nicht, hat mich nachdenklich gemacht. Wie coachst du Menschen da hindurch? Besonders angesichts überwältigender Aufgabenlisten? Wie kann man das praktisch im Team üben?

Megan WarrenIch beantworte das mal aus verschiedenen Perspektiven: vom Team, vom mittleren Management und von der Unternehmensleitung.

Im Team: Wenn deine Arbeit wenig gewürdigt wird, messe deinen Wert an deinem Fortschritt, nicht an den nicht abgehakten To-dos. Das ist universell. Oft wächst die Aufgabenliste im Laufe des Tages weiter. Blick zurück, was du alles gemeistert hast – das gibt Stabilität und Motivation.

Für das mittlere Management gilt genau das gleiche. Ihr steckt oft zwischen den Stühlen, wollt euer Team fördern, seid aber stark fremdbestimmt durch die Vorgaben von oben. Achtet auf euren eigenen Fortschritt, gibt eurem Team Anerkennung, auch wenn Prioritäten mal durcheinander geraten. Führung kann durch Lob und Ermutigung oder durch Angst erfolgen – letzteres setzt aber eine Stressreaktion frei, blockiert Weitblick und Lernfähigkeit.

Helft Mitarbeitenden beim Priorisieren, hört zu, warum etwas nicht geklappt hat. Vielleicht gab es private Ausfälle, Krankheit, Stress – das ist dann eine Ausnahme, der man empathisch begegnen sollte. Wiederkehrende Probleme kann man gemeinsam lösen. Mit Druck und Angst bewirkt man das Gegenteil und riskiert, motiviertes Personal zu verlieren.

Richtiges Selbstmanagement, Atmen, eine Minute Innehalten – so entgeht man negativen Mustern und kann Wertschätzung vermitteln. Das schafft eine Umgebung, in der Menschen aufblühen.

In der Chefetage ist der Ausblick am klarsten, zugleich am beängstigendsten, denn die Vernetzung ist fragil. Dennoch sollte Führung durch Inspiration und nicht durch Angst geschehen. Dafür muss man zunächst mit den eigenen Emotionen im Reinen sein, bevor man ins Gespräch mit Mitarbeitenden oder Gruppen geht. Zeit zur Reflexion ist hier Gold wert – auch wenn Mitarbeitende anfangs mit den Augen rollen. Sie werden den Unterschied merken.

Je empathischer und verbindender man agiert, desto mehr Loyalität entsteht. So kann Lernen von innen heraus sogar die Bilanz verbessern.

Tim ReitsmaWahre Worte, danke! So viel reflektierenswertes Wissen – das führt zurück zu meiner Anfangsfrage: Wie gestalte ich eine bessere Arbeitswelt? Oft denken wir, das sei etwas Äußeres, das zu tun ist. Doch der Schlüssel ist, bei sich selbst zu beginnen: Wie führe ich? Wie schaffe ich Räume, in denen Menschen gedeihen und sie selbst sein dürfen? Das bedeutet auch, sich zu trauen, Schwäche zu zeigen und um Zeit, Feedback oder Anerkennung zu bitten.Anerkennung

Führung aus Angst hat immense negative Auswirkungen. Aber auch wenn man von jemandem geführt wird, der Angst verbreitet, muss man das als Führungskraft nicht übernehmen. Kleine Veränderungen machen große Unterschiede.

Mutig Führung heißt, dem mit Liebe zu begegnen – und zu sehen, was dann passiert.

Megan WarrenWer mit Liebe führt, schafft Raum für gegenseitige Wertschätzung. Selbst wenn andere anfangs noch voller Angst sind.

Tim ReitsmaAuch wenn die Schultern hochgezogen und man in der Verteidigungsposition ist (virtuell oder im Büro) – Führen aus einer anderen Haltung bewirkt ein anderes Ergebnis. Wer aus Angst führt, bekommt Mindestengagement. Wer mit Liebe führt, bringt sich voll ein und kann stolz auf seine Leistung zurückschauen.

Selbsterkenntnis ist essenziell. Als mutige Führungskraft, als Selbstführende, müssen wir bei uns anfangen und ehrlich auf unser heutiges Auftreten blicken.

Megan WarrenEin Tipp: Sei nachsichtig mit dir selbst! Niemand ist perfekt. Gerade Top-Leader sind oft Perfektionisten – das gibt man weiter an sein Team. Schenk dir selbst Gnade, das bringt auch andere dazu, gelassener mit Fehlern umzugehen. So entsteht eine Kultur, in der gute Ideen ausgesprochen werden, anstatt aus Angst zurückgehalten zu werden.

Tim ReitsmaJa, so viele gute Ideen im Team werden klein gehalten aus Angst – es beginnt bei der Führungskultur. Egal ob im Job, im Sport etc.: Wie führst du wirklich – aus Angst, Vertrauen, Liebe? Gibst du anderen und dir selbst Raum und Gnade, oder agierst du nach dem Prinzip „drei Fehler und raus“? Das ist eine wichtige Selbstreflexion.

Megan, zum Abschluss: Was ist eine Sache, die jemand heute machen kann, um ein mutiger Leader zu werden?

Megan WarrenMein Rat: Check einmal heute bei dir selbst ein. Wie fühlt sich dein Körper? Bist du verspannt? Warum? Denke darüber nach, wie sich das auf deinen Tag auswirkt – und nimm dir eine kleine Pause, atme bewusst durch.

Tim ReitsmaKraftvoller Tipp: Pause, tief durchatmen.

Bevor du dich ins nächste Online-Meeting einloggst oder die nächste Tür öffnest – nimm diese 30 Sekunden Auszeit, stell die Füße auf den Boden und erde dich bewusst. Es ist okay, wenn du mal 30 Sekunden zu spät kommst.

Danke, Megan, für deine Einblicke und deine Weisheit. Ich persönlich habe viel zum Nachdenken, viele neue Impulse gewonnen. Danke, dass du da warst!

Megan WarrenEs war großartig! Ich bin große Verfechterin davon, Unternehmenskulturen grundlegend zu verändern – denn ich sehe viele exzellente Führungskräfte, die sich selbst für Versager halten, voller Ängste sind und dabei einfach nur tief engagiert sind. Wenn man das versteht und kommuniziert, entsteht ein ganz neuer Raum.

Tim ReitsmaDa stimme ich absolut zu.

Danke, Megan.

Für alle, die zuhören: Wir verlinken, wie ihr Megan erreichen könnt, in den Shownotes und auf unseren Social-Media-Kanälen. Schaut dort unbedingt vorbei – Megan teilt viele wertvolle Impulse.

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