Comment promouvoir la santé mentale et créer des environnements de travail plus sûrs face au suicide

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Becca Banyard : Bienvenue sur le podcast People Managing People. Nous avons pour mission de bâtir un monde du travail meilleur et de vous aider à créer des lieux de travail heureux, sains et productifs. Je suis votre hôte, Becca Banyard.

Aujourd’hui, je suis rejointe par Tara Adams — fondatrice de Abridge Consulting — pour discuter d’un sujet plutôt lourd qui mérite davantage d’attention : comment les organisations peuvent créer des environnements professionnels plus sûrs face au suicide, ou plus précisément des lieux de travail qui promeuvent le bien-être, préviennent les dangers et sont préparés en cas d’urgence ou de crise.

Notre conversation abordera les questions de l’obligation de l’employeur, la formation à la santé mentale en entreprise et les ressources utiles pour que les employeurs s’assurent que les dirigeants et organisations sont équipés pour créer ces espaces plus sûrs qui favorisent la santé mentale.

Tara, bienvenue dans l’émission. C’est un plaisir de vous recevoir aujourd’hui. J’attends avec impatience cette discussion sur les environnements professionnels plus sûrs face au suicide. Mais avant de commencer, pourriez-vous en dire un peu plus à nos auditeurs sur vous et ce qui vous préoccupe en ce moment ?

Tara Adams : Super. Ravie d’être ici. Je suis Tara Adams. J’ai démarré Abridge Consulting.

Je n’ai pas de rôle clinique. Je me spécialise dans la santé mentale au travail et la prévention du suicide en entreprise. J’ai aussi un mari, deux enfants, deux chiens, quatre raquettes de tennis et deux minifourgonnettes. Bref, je suis une personne qui fait de son mieux, comme beaucoup d’autres.

Becca Banyard : Nous savons que le suicide a un réel impact sur les communautés, les familles, les individus, les amis. Mais à quelle fréquence pensez-vous que le suicide impacte les milieux professionnels ?

Tara Adams : Beaucoup plus qu’on ne pourrait le penser, employeurs comme employés. Même lorsque l’on parle de prévalence, il faudrait aussi penser aux personnes qui écoutent notre podcast et ce sujet. Et l’on veut mettre en place une certaine sécurité et santé psychologique pour les auditeurs.

C’est un de mes sujets préférés, mais il peut être lourd également. Donc pour ceux qui nous écoutent, nous n’entrerons pas dans des histoires individuelles de suicide. Nous allons traiter cela d’un point de vue général. Toutefois, si vous ressentez un malaise ou si vous avez besoin de faire une pause ou de demander de l’aide, faites-en votre priorité.

Lorsque nous abordons ce sujet et cette discussion, il est toujours important de penser à la sécurité des personnes qui écoutent, ainsi qu’à la nôtre.

Becca Banyard : Absolument. Merci. Donc, pour revenir à votre question sur la prévalence, les données sont assez claires : les idées suicidaires sont bien plus courantes qu’on ne le pense.

Si vous êtes un employeur qui ne pense pas à créer un lieu de travail plus sûr face au suicide ou à offrir des formations à la prévention du suicide, cela ne veut pas dire que ce n’est pas présent. Il y a en plus l’effet d’entraînement : la prévalence parmi vos employés n’est qu’un aspect. Les gens arrivent au travail avec tout un système autour d’eux : leur conjoint, leurs enfants, leur famille, leur tribu.

Même si ce n’est pas votre employé direct qui a des idées suicidaires, les personnes qui gravitent autour de lui peuvent l’être et ces situations les affectent. La prévalence des décès par suicide est bien sûr beaucoup plus faible. Mais souvent, avec les employeurs, je dis : concentrons-nous déjà sur la prévalence des pensées suicidaires.

C’est vraiment, vraiment courant parmi vos employés et leur tribu, leur famille et leurs amis aussi. Pensez-vous que les milieux de travail sont prêts à limiter les risques ou l’impact du suicide ?

Tara Adams : Je dirais honnêtement que non. Je travaille avec des organisations partout au Canada, et il y a certes des leaders d’opinion et des approches modernes sur la santé mentale en entreprise.

Je pourrais citer de très belles entreprises et clients, mais à bien y penser, j’en vois une, peut-être deux, qui abordent vraiment la prévention du suicide et construisent un environnement de travail plus sûr face à cela. Je peux aussi vous dire que ces dernières semaines, j’ai beaucoup réfléchi au fait que des employeurs, des clients, les personnes à qui je parle, hésitent vraiment à aborder ce sujet, et je le comprends.

Mais ces quatre dernières années, chaque fois qu’un client décide d’avancer soit sur la sensibilisation soit sur de la formation, cela se passe très bien. Souvent c’est en option, et la session se remplit immédiatement. L’organisateur ou l’employeur est alors surpris et ne s’y attendait pas. Cela rejoint donc votre première question, Becca, sur la prévalence.

On pense que ce sujet n’intéressera que peu de personnes, puis on constate qu’il touche beaucoup de monde. Même il y a quelques jours, j’ai reçu un mail anonyme d’une participante à une de mes formations : elle expliquait que son enfant avait un comportement inhabituel.

Elle avait l’intuition qu’il se passait quelque chose, et elle a eu une excellente conversation avec lui. Finalement, ce n’était pas son fils qui avait des pensées suicidaires, mais un ami à lui. L’élément marquant, c’est que ces deux enfants avaient 11 ans. Ce mail : bien sûr, c’est effrayant à entendre, mais le point positif, c’est que cette personne m’a dit s’être sentie outillée pour discuter avec son enfant.

Dans ce cas, l’employeur avait offert cette formation et cela a bénéficié à une famille, pas uniquement aux salariés. Donc, effet de cercle vertueux, cela me réjouit beaucoup.

Même si ça fait peur d’y penser, ignorer la question ne la fait pas disparaître, n’est-ce pas ?

Becca Banyard : Oui, tout à fait. Vous avez dit quelque chose de très intéressant, et je me demande pourquoi certains milieux de travail hésitent à aborder la question du suicide ?

Tara Adams : Eh bien, c’est un sujet lourd et émotionnel, et qui sait quelle histoire de vie a la personne qui décide ou non d’en parler.

Donc, c’est un réflexe très légitime. Je pense aussi qu’il y a un mythe répandu selon lequel évoquer et parler du suicide pourrait favoriser la survenue d’idées suicidaires. Or, on sait que ce n’est pas le cas : parler du suicide n’incite pas à le commettre. Cette idée que le fait d’en discuter pourrait gêner ou aggraver les choses, ce n’est pas fondé.

En réalité, quand quelqu’un de l’entourage entre dans la conversation et ose même prononcer le mot « suicide », cela envoie un message du type « tu peux m’en parler, je peux en discuter avec toi ». Et il n’est pas nécessaire d’être surformé pour lancer cette première discussion.

Je comprends que ce soit une source d’inquiétude, mais je suis convaincue qu’avec un minimum de sensibilisation et de compétences de base pour une grande partie de la population, nous pourrions faire une vraie différence. Ensuite, ce travail d’environnement de travail plus sûr face au suicide se construit par étapes, avec des formations de différents niveaux selon les personnes.

Donc, en pensant à toutes ces couches successives, à toutes ces fonctions qui interagissent, on bâtit collectivement un environnement professionnel plus sûr.

Becca Banyard : On dirait donc que les employeurs ont un vrai rôle à jouer pour ouvrir la discussion sur le suicide. Mais quelle est leur obligation en la matière ?

Tara Adams : C’est aussi lié à votre question précédente. Je crois que c’est une des raisons pour lesquelles certains employeurs hésitent. Si j’ouvre ce sujet, est-ce qu’on est prêt à en gérer les conséquences, les témoignages ou les sollicitations ? En réalité, la responsabilité des employeurs se résume à deux choses : promouvoir le bien-être et prévenir les situations dangereuses.

Mais que veut dire concrètement « promouvoir le bien-être » et « prévenir le danger » ? Ce sont des notions assez vagues. Aucun employeur ne peut garantir à 100 % que chacun de ses salariés ira toujours bien mentalement ou n’aura jamais de pensées suicidaires. Ce n’est pas réaliste.

Si votre obligation est de promouvoir le bien-être et prévenir les dangers, proposer de la sensibilisation autour du suicide, et proposer des formations, c’est déjà avancer dans le bon sens. Un autre aspect concerne le soutien lors d’une crise, ce qui passe par des politiques internes.

Il faut donc réfléchir à ce que l’on ferait en cas de crise : avant, pendant, après. Quelles ressources sont disponibles ? Qui sera impliqué ? Avoir une politique, des ressources internes, des étapes prévues, tout cela compte.

Mais ce sont des processus, et pour tout employeur souhaitant aller vers un environnement de travail plus sûr face au suicide, même si cela paraît insurmontable, il vaut mieux commencer modestement. Mieux vaut un début que rien du tout. L’essentiel, c’est de lancer la discussion, même sans réponse à tout.

C’est normal de ne pas tout avoir au départ. Commencez par sensibiliser, identifiez trois personnes ressources dans l’équipe, et le reste viendra. Ce sont des démarches qui évoluent — les politiques, procédures, ressources, sensibilisation — tout cela avance petit à petit.

Becca Banyard : D’accord. Pour une personne qui souhaite améliorer la santé mentale dans son entreprise et créer un environnement de travail plus sûr face au suicide, quels premiers pas conseillez-vous ?

Tara Adams : Il y a toujours des parties prenantes importantes, et même si vous êtes une très petite entreprise (5, 10, 20 personnes), c’est faisable. Dans une grande entreprise, il faut s’appuyer sur les RH, la santé et sécurité au travail, les responsables des politiques internes, la gestion de crise, etc.

Avons-nous prévu quelque chose pour une personne ayant des idées suicidaires ? Pourrait-elle tenter de se suicider ou mourir par suicide ? A-t-on abordé cela ? Cela vous mènera naturellement vers le travail à réaliser à votre rythme, en fonction de vos ressources. Ensuite, il faut se demander si les responsables d’équipe sauraient quoi faire si un membre de leur équipe exprimait des pensées suicidaires.

Si la réponse est non, il existe de nombreuses façons d’introduire le sujet. Il ne faut jamais brûler les étapes. Je ne recommande jamais à un client de débuter directement par la prévention du suicide, puis de réfléchir au reste.

Il faut d’abord bâtir une culture de littératie en santé mentale, puis on peut aborder ce sujet. Il y a cependant une exception : si l’employeur a été confronté à un suicide, venir intervenir après, au bon moment, peut faciliter l’apaisement et rendre chacun plus apte à réagir si la situation se reproduisait. Généralement, on préfère poser d’abord certains jalons avant d’ouvrir ce pan-là. Cela a du sens ?

Becca Banyard : Oui, absolument, merci de votre partage. Nous serions tous deux d’accord : il est important pour les entreprises de promouvoir la santé mentale et de créer des environnements plus sûrs face au suicide. Mais selon vous, pourquoi davantage d’employeurs devraient-ils aborder la question de la prévention du suicide en entreprise ? Vous disiez précédemment que leur obligation est de promouvoir le bien-être et de prévenir les dangers, pas forcément d’empêcher tout suicide, car ce n’est pas possible.

Tara Adams : Exactement. La réponse évidente, c’est que c’est la bonne chose à faire. Aider autrui et contribuer à la prévention du suicide, c’est naturellement juste. Mais ce n’est pas difficile non plus d’en faire un argument économique, car il faut souvent le justifier dans le cadre d’une entreprise, qu’elle soit à but lucratif ou non.

Si on ne peut pas expliquer l’intérêt de le faire, alors même que la société irait mal parce que tout le monde suit une formation de prévention du suicide, cela ne peut pas fonctionner. D’un point de vue économique, cela se justifie à plusieurs niveaux. Donner un peu de formation aux employés permet de réduire leur stress et d’augmenter leur confiance face à ce sujet.

Vous aidez donc vos salariés. Ensuite, selon le secteur, vos clients internes ou externes bénéficient également de cette démarche, même si ce n’est pas une obligation directe. On observe là aussi un effet de cercle vertueux.

Puis il y a tout l’entourage de chaque employé. Il y a aussi des employés qui sont eux-mêmes concernés par des idées suicidaires, donc la plus-value économique s’accumule rapidement. Même si les décès sont plus rares, leur impact est énorme et durable pour une organisation.

Ce n’est pas une réalité fréquente, mais lorsqu’elle survient, cela marque durablement. Les idées suicidaires, elles, sont beaucoup plus fréquentes. Alors, le fait de permettre plus facilement la discussion et d’offrir de l’aide, même si on n’est pas expert et qu’on oriente simplement vers la bonne personne, c’est bénéfique… même d’un point de vue business.

Cela peut paraître étrange de le dire, mais c’est la vérité. Donc premièrement, c’est la bonne chose à faire. Deuxièmement, c’est bon pour l’entreprise.

Becca Banyard : Très intéressant. Pour les employeurs qui souhaitent créer un environnement plus sûr face au suicide, quels conseils et ressources pouvez-vous recommander ?

Tara Adams : Cela dépendra du pays où vous êtes, des politiques locales, de la législation, des ressources, etc. Globalement, puisque les auditeurs de Becca et du podcast People Managing People sont partout dans le monde… Au Canada, je recommande vivement le numéro de téléphone de Talk Suicide Canada.

À chaque formation, je demande aux participants d’ajouter le numéro dans leur téléphone pendant la session – je veux voir leur tête penchée sur leur téléphone ! Aux États-Unis, félicitations, vous avez lancé le 988, un numéro d’urgence à trois chiffres pour la prévention du suicide.

Je suis fière, et bientôt nous aurons également le 988 au Canada en novembre 2023. Restez attentifs. Donc, peu importe votre juridiction, trouvez un ou deux numéros d’urgence. Faites-le. Si votre entreprise dispose d’un programme d’aide aux employés (PAE), ce qui est courant si vous avez plus de 200-300 salariés, profitez-en et ajoutez ce numéro dans les téléphones de vos employés, pas seulement par e-mail : il faut qu’ils puissent appeler facilement des personnes formées.

Et puis, simplement, pensez à votre langage et à votre communication sur le sujet du suicide.

Deux points de langage sont cruciaux pour instaurer un climat sûr : le premier, c’est qu’on ne commet pas suicide (« commettre » véhicule un aspect criminel ou égoïste, c’est un vieux langage ancré dans la société). Peut-être lirez-vous ce mot dans les médias demain, mais nous devons évoluer et parler plutôt de personnes qui « meurent par suicide ».

Cela change beaucoup dans la façon dont on parle des personnes disparues. J’ai moi-même perdu des proches ainsi. Ils sont morts par suicide. Ça change tout.

Deuxième conseil, encore plus important : évitez de dire « une personne est suicidaire » comme si cela la définissait entièrement. Dites plutôt : « elle a des pensées suicidaires », ou « elle vit avec des pensées suicidaires ».

Certains vivent toute leur vie avec ces pensées, d’autres n’ont eu qu’une brève période, pour d’autres cela va et vient, mais c’est important de dissocier la personne de la pensée : « vous restez un être humain entier, il n’y a pas quelque chose qui cloche chez vous. Vous avez des pensées suicidaires, voyons maintenant comment vous aider ». Voilà donc deux conseils de langage, plus quelques numéros d’urgence à partager.

Becca Banyard : Merci beaucoup pour ce partage. Si vous vous projetez dans le futur, nous venons d’entrer en 2023, quelle est votre vision pour l’avenir de la prévention du suicide au travail ? Qu’aimeriez-vous voir ?

Tara Adams : J’adore cette question et je dois créditer une collègue incroyable, car c’est en discutant avec elle que j’ai clarifié ma propre vision. La sienne est très inspirante aussi : lorsqu’on lui a posé cette question, elle a répondu que son rêve pour l’avenir était que chaque jeune soit si fier d’avoir suivi une formation de prévention du suicide qu’elle figure sur son CV.

Ce serait courant, comme suivre un « cours de baby-sitting », les ados auraient la prévention du suicide sur leur CV. J’ai pensé « ce serait génial ! ».

De mon côté, ma vision serait que chaque entreprise, petite, moyenne ou grande, intègre à l’intégration de ses salariés, quel que soit le format, un module sur la création d’un environnement de travail plus sûr face au suicide.

Bienvenue dans l’entreprise, voici nos valeurs : ce n’est pas personnel, c’est notre culture, voilà comment nous prenons soin des gens chez nous. C’est ambitieux, mais oui, que la prévention du suicide soit intégrée à l’intégration dans chaque entreprise.

Qu’en dites-vous ?

Becca Banyard : J’adore ça. Je rêverais qu’en cinq ou dix ans ce soit la nouvelle norme.

Tara Adams : Oui, faisons-le !

Becca Banyard : C’est tout pour aujourd’hui, Tara, ce fut génial de vous recevoir. Merci pour toutes vos idées, expertise et votre sagesse.

On n’a pu qu’effleurer la surface, mais c’est une discussion tellement importante à avoir et à continuer. Merci encore d’être venue. Si certains souhaitent vous contacter ou en savoir plus sur l’amélioration de la santé mentale dans leur milieu professionnel, où peuvent-ils vous trouver ?

Tara Adams : Je ne suis pas très présente sur les réseaux sociaux « tendance », je reste surtout sur LinkedIn, où beaucoup me contactent. Je suis facile à trouver : Tara Adams, Abridge Consulting. N’hésitez pas si vous souhaitez échanger ou poser une question sur la prévention du suicide en entreprise. Et si je n’ai pas la réponse, je peux vous orienter vers de brillants collègues.

Becca Banyard : Parfait ! Nous inclurons votre LinkedIn dans les notes de l’épisode. Merci encore.

Comme toujours, si vous avez apprécié, abonnez-vous et restez en contact sur peoplemanagingpeople.com et pensez à nous laisser un avis sur iTunes. Merci de votre écoute et à très bientôt !