Le « sandwich » de l’IA : pourquoi les équipes RH sont prises en étau

Tim Fisher : Bienvenue dans Le Futur de l’IA dans les Ressources Humaines, une série dans laquelle nous allons au-delà des promesses commerciales pour explorer concrètement comment l’IA transforme la façon dont les organisations recrutent, soutiennent et développent leurs collaborateurs. Aujourd’hui, nous mettons en lumière HiBob, une plateforme de gestion du capital humain (HCM) propulsée par l’IA, conçue pour les organisations modernes et à forte croissance.

Donc, si vous êtes un responsable RH qui souhaite comprendre où l’IA apporte réellement de la valeur – pas seulement en théorie, mais au sein même des systèmes sur lesquels vous vous appuyez chaque jour – alors cette conversation est pour vous. Nous recueillerons leur point de vue sur ce qui évolue dans le domaine des RH, et discuterons de la direction que prennent tous ces changements pour les équipes RH et les managers.

Je m’appelle Tim Fisher et je suis vice-président IA chez People Managing People. Mon rôle est de déterminer où l’IA fonctionne réellement et où elle n’est encore qu’un argument marketing. Je vais donc poser les questions que votre équipe se poserait. Nous sommes aujourd’hui rejoints par Josh Rod, Responsable Marketing Produit chez HiBob. Josh se concentre sur la stratégie produit pour les sociétés SaaS à forte croissance et impulse l’innovation IA dans le marketing et le produit. Il travaille en étroite collaboration avec des organisations modernes pour les aider à faire évoluer leurs opérations RH plus efficacement grâce à l’IA.

Josh, ravi de t’accueillir aujourd’hui.

Josh Rod : Oui, ravi d’être là, Tim, merci de m’inviter.

Tim Fisher : Bien sûr. Peux-tu nous donner la version « pitch » de HiBob en 30 secondes ? Que fait la plateforme ? Pour qui a-t-elle été conçue ?

Josh Rod : La façon la plus simple de l’expliquer, c’est que HiBob est le système RH HCM moderne tout-en-un, du recrutement à la retraite.

Donc c’est votre système RH complet. De la planification, du pré-recrutement à l’ATS, votre système de gestion des recrutements, puis l’intégration, le cœur RH, la formation et le développement, la gestion de la performance, la rémunération… tout en un seul endroit, avec cette particularité que nous essayons de le rendre aussi accessible, moderne et convivial que possible.

C’est un des axes clés dans lesquels nous avons investi massivement : comment rendre tous ces processus – qui, honnêtement, sont souvent pénibles du point de vue utilisateur – moins laborieux.

Tim Fisher : Excellent. Question suivante, un peu provocante : pourquoi l’IA est-elle votre axe stratégique principal en ce moment ? Qu’est-ce qui motive ce pari stratégique sur l’IA chez vous aujourd’hui ?

Josh Rod : La vraie question, c’est : peu de sociétés SaaS aujourd’hui ne s’engagent pas à fond dans l’IA. Si on regarde le Nasdaq, les marchés boursiers, toutes les entreprises ont subi des secousses quand Claude a annoncé une série de grandes mises à jour.

On comprend que le futur du secteur sera piloté par l’IA. On ne sait pas encore exactement à quoi cela ressemblera au final. Quel rôle les sociétés SaaS vont-elles y jouer ? Comment continuer à apporter autant de valeur à nos clients que ce que nous souhaitons leur offrir ?

Et je pense que c’est là la clé : comment livrer de la valeur réelle, pas seulement du marketing. C’est pour cela que nous misons sur l’IA : on la voit comme un levier de valeur, un moyen d’améliorer la plateforme Bob pour tous ses utilisateurs.

Tim Fisher : J’aimerais avoir ta perspective sur ce qui se passe actuellement dans les RH. Tu échanges avec des leaders RH tous les jours dans des entreprises en pleine croissance. Qu’est-ce qui change vraiment dans la façon dont les organisations fonctionnent, maintenant que l’IA devient un outil RH à part entière ?

Josh Rod : Tu dis qu’on parle avec beaucoup d’entreprises. Même en me sortant de l’équation, j’en parle avec pas mal, mais à l’échelle de notre équipe commerciale, c’est énorme. On utilise Gong, un de mes outils favoris du marché pour l’analyse d’appels de formation commerciale.

J’adore creuser ce sujet. Je ne sais pas si toi aussi.

Tim Fisher : Gong est très cool, oui.

Josh Rod : Ce que j’ai récemment fait, c'est une analyse de 160 000 appels réalisés auprès de clients et prospects pour voir où en est la maturité IA. On a cherché à discerner la part de « hype », et les niveaux de préparation du marché, en les répartissant en trois paliers. Le plus basique, c’est : puis-je au moins utiliser l’IA ? Est-ce sûr pour moi, pour mon organisation ? Ensuite, le niveau moyen : j’ai inventé le terme, c’est une évolution – pas une révolution. Beaucoup parlent d’une révolution, mais en réalité, la première étape, c'est l’évolution.

Comment améliorer, accélérer, optimiser les processus actuels ? C’est le deuxième palier. Le niveau supérieur, c’est le très sophistiqué, là où tout le monde parle de leadership d’opinion, de tout rendre agentique, automatiser, remplacer tous les collaborateurs, etc. Ce niveau extrême : comment tout automatiser et créer une main-d’œuvre à base d’agents. À ton avis, dans quel palier se situent la majorité des gens ?

Tim Fisher : Sur la base d’une conférence l’an dernier avec une très grande entreprise qui a justement abordé ce sujet, je dirais que c’est le palier intermédiaire. C’est là où se trouve la majorité des gens.

Josh Rod : Exactement. On observe qu’environ 60 % sont sur ce palier moyen.

Donc 10 % au palier supérieur, 60 % au milieu. La plupart cherchent juste à comprendre comment utiliser l’IA pour rendre leur travail quotidien plus efficace. C’est là que se trouve actuellement le secteur.

Tim Fisher : Rien d’embarrassant, c’est la réalité du moment. Selon toi, avec ton expérience auprès de multiples responsables RH, en dehors ou avec l’IA, quel est actuellement le plus difficile dans le management et le soutien des équipes ?

Josh Rod : Je pense qu’un des changements fondamentaux, et c’est vraiment venu par le bas, c’est que tout le monde est manager maintenant.

Si tu es salarié, si tu utilises l’IA, tu deviens manager. Autrefois, tu étais un collaborateur de 1re ligne, tu avais un responsable direct, un middle manager, puis la direction. Désormais, même le collaborateur en 1re ligne gère sa propre IA, il délègue, aborde le travail autrement. Cette évolution change la nature du management : les managers de proximité doivent gérer des managers (l’IA). Il y a tout un changement à intégrer dans notre conception des entreprises. Les anciens playbooks ne suffisent plus : il faut aider les organisations à s’adapter.

Tim Fisher : Je suis d’accord. À ton avis, où les équipes RH se retrouvent-elles le plus souvent bloquées ? Recrutement, gestion de la performance, rétention, prise de recul fiable sur ce qui se passe dans la boîte ?

Josh Rod : Je ne pense pas que les blocages soient prioritairement sur l’opérationnel. Souvent, les RH et les managers sont pris, ce que j'appelle, dans le « sandwich de l’IA » : ils sont entre deux feux. D’un côté, les injonctions top-down : « Utilisez l’IA, sinon vous pourriez devenir obsolètes ! » – pressions du board, investisseurs, qui veulent de l’IA partout. Cela descend jusqu’au CEO, puis aux VP. Ce sont des pressions descendantes. En parallèle, on retrouve des initiatives bottom-up : « On a des super idées IA, donnez-nous des budgets ! » Mais si ces initiatives ont trop de liberté, ça part dans tous les sens, et il n’y a plus de contrôle. Ce n’est plus une entreprise, juste un ensemble de freelances sous le même toit.

Du coup, la difficulté RH, c’est de canaliser ce pouvoir, pour qu’il profite à la structure : créer un cadre qui accompagne tout le monde, du haut comme du bas. C’est là que les RH sont au carrefour idéal pour accompagner ce changement.

Tim Fisher : J’adore l’expression « sandwich de l’IA ». Je l’ai clairement ressenti ces dernières années. Pourquoi, selon toi, ce moment est-il différent pour l’IA et les RH, par rapport à il y a cinq ans ?

Josh Rod : J’aime retourner la question : combien d’outils IA utilises-tu aujourd’hui comparé à il y a cinq ans ? Si on fait la liste, combien déjà depuis ce matin ?

Tim Fisher : Dans mon rôle, c’est peut-être exagéré, mais depuis mon réveil ce matin, j’ai utilisé Claude, ChatGPT, et pour ceux qui sont passionnés, OpenClaw aussi avant cette réunion (qui est encore très tôt pour moi). Donc, pas mal !

Josh Rod : Je suis sûr que Gemini se sent un peu délaissé, mais c’est à part.

Tim Fisher : Pardonne-moi !

Josh Rod : Ne pas oublier Gemini ! Mais c’est révélateur : on devient des spécialistes, de véritables « connaisseurs » de l’IA, chacun avec ses préférences : « J’utilise Gemini pour X, ChatGPT pour Y, Claude pour Z. » Les cas d’usage d’il y a cinq ans se concrétisent peu à peu. La révolution IA arrive, mais nous sommes encore dans une phase d’évolution, où on réinvente le travail existant plus qu’on ne l’invente.

Tim Fisher : Il y a beaucoup d’affirmations IA, notamment dans le secteur RH actuellement. Qu’est-ce qui distingue votre approche IA chez HiBob ?

Josh Rod : Je reviens au sandwich : les personnes prises dans l’étau, ce sont managers et RH, coincés entre les attentes d’en haut et d’en bas. C’est presque une analogie « middle out » : nous cherchons à autonomiser RH et managers pour qu’ils mettent en place un système qui booste la réussite. L’idée, c’est de démocratiser le pouvoir de l’IA. Il ne doit plus appartenir qu’aux administrateurs ou aux personnes qui décident. Chaque collaborateur doit pouvoir tirer parti de l’IA grâce aux processus RH mis en place pour lui. Chaque manager doit s’améliorer en utilisant l’IA élaborée par les équipes RH. Les RH sont les architectes, les managers les bâtisseurs.

Les RH créent le système, mais ne peuvent pas accompagner chaque manager au quotidien. Il faut rendre possible leur succès comme si les RH étaient là en permanence pour coacher ou accompagner au jour le jour. C’est notre différence : mettre l’humain au cœur de la réussite IA.

Tim Fisher : Très bien résumé. Si tu devais décrire la philosophie de HiBob à propos de l’IA en une phrase (sans sandwich…), que dirais-tu ?

Josh Rod : J’allais encore citer le sandwich… Mais non, cela revient toujours aux personnes : comment donner à chacun l’accès à l’outil le plus puissant des dernières années ? Sa démocratisation pour permettre à chacun de prendre les bonnes décisions à l’ère de l’IA, afin que tous puissent exploiter leur potentiel, et que chaque organisation puisse tirer le meilleur de chaque collaborateur, même si l’entreprise recrute moins ou stagne.

Tim Fisher : Génial ! Je voudrais qu’on se projette. La Tech RH évolue, l’IA y joue un rôle central dans la gestion des équipes. Où va-t-on dans les prochaines années ? Dans trois à cinq ans, à quoi ressembleront les RH grâce à l’IA ?

Josh Rod : On voit apparaître des cas d’usage intéressants, notamment sur la gouvernance pour que les RH gardent la main sur les autorisations. Mais va-t-on intégrer des agents IA dans l’organigramme ? Leur donner le rôle de manager avec des autorisations limitées, pour éviter les dérives ? C’est une idée, que j’ai déjà vue en pratique. Autre tendance : les MCP. On connecte le système RH à un outil comme Claude, Cursor ou une IA avancée, pour l’exploiter via l’IA tout en gardant le contrôle via la plateforme RH. C’est un vrai virage. Mais honnêtement, je reste prudent : prédire au-delà de six mois, c’est quasi impossible, vu la vitesse d’évolution.

Tim Fisher : Je dis la même chose : au-delà de six mois, les prédictions ne valent rien tant le rythme est fou. Pour ceux qui ne le savent pas, MCP signifie « model context protocol », un protocole qui permet à des agents IA d’interagir avec des données efficacement. L’équivalent, dans l’IA, de ce qu’est l’API : une interface de connexion, mais dédiée à l’intelligence artificielle. Donc, selon toi, quelle sera la plus grande évolution dans la façon dont les équipes travailleront grâce à l’IA ?

Josh Rod : J’avais une autre réponse mais… En fait, malgré tous ces changements, il y avait une chanson dont j’essaie de me souvenir… Elle date de la Deuxième Guerre mondiale : « plus ça change, plus c’est la même chose ».

Tim Fisher : Je vois de laquelle tu parles.

Josh Rod : Oui ! Quel est son titre ?

Tim Fisher : Je suis nul en titres, mais je l’ai en tête, oui.

Josh Rod : Je l’ai ajoutée à ma playlist Spotify. C’est « As Time Goes By », Casablanca, 1942.

L’idée, c’est que, malgré les grandes mutations, les principes restent. Le travail va s’accélérer, on fera plus en moins de temps. Ce qui pouvait prendre une journée prend 20 minutes. Mais fondamentalement, les interactions et structures humaines des entreprises mettront du temps à changer. Davantage de petites entreprises réussiront sans embaucher 5 000 personnes – c’est un vrai changement comportemental qui arrive.

Tim Fisher : Entièrement d’accord. Changement de perspective : face aux défis du monde (marché, climat, etc.), quels futurs défis attendent vos clients SaaS, et comment allez-vous les aider avec l’IA ?

Josh Rod : C’est le fameux dilemme évolution/révolution : on ne peut faire évoluer les choses qu’à un certain point. L’analogie, c’est que, si on demandait à quelqu’un avant la voiture ce qu’il voulait, il aurait répondu « un cheval plus rapide ». Mais on finit par atteindre une limite, il faut inventer la voiture, passer de la bougie à l’ampoule. Il arrivera ce moment de rupture où les entreprises devront sortir de leur zone de confort : oublier leurs process et tout réimaginer. Par exemple, pour les entretiens de performance : en partant de zéro, à quoi ressembleraient-ils dans un an ? Le vrai tournant sera là : quand on commencera à tout réinventer, il faudra aider nos clients à s’ajuster à ces nouveaux standards.

Tim Fisher : Très intéressant. Question personnelle : qu’est-ce qui t’enthousiasme le plus pour la suite ?

Josh Rod : Personnellement, j’ai un TDA/H, une courte concentration, des idées plein la tête mais rarement le temps de tout réaliser. L’IA me permet d’aller à 80 % du projet rien qu’en l’imaginant. C’est l’ère de l’imaginaire : si tu peux concevoir une idée, tu peux créer ébauches, prototypes, voir si elle prend – valider des concepts beaucoup plus vite. J’ai une fille de 5 ans. Je lui apprends à coder avec Base44, un outil en mode vocal, alors qu’elle ne sait même pas écrire. Elle a créé un jeu de lapin qui saute pour attraper des carottes. Le pouvoir de l’imagination est immense, et c’est cela qui m’excite le plus.

Tim Fisher : Génial. Merci infiniment ! Pour les spectateurs/auditeurs qui souhaitent voir Bob dans leur propre environnement, quelle est la prochaine étape ?

Josh Rod : Rendez-vous sur le site HiBob, hibob.com. Vous pouvez en savoir plus. Ou connectez-vous sur LinkedIn pour discuter ou poser vos questions. Tim et moi sommes déjà connectés, et on poursuivra la discussion, notamment sur notre analyse Gong.

Tim Fisher : Oui, très curieux d’en savoir plus.

Super, c’est tout pour aujourd’hui. Merci infiniment, Josh, d’avoir participé, très bonne journée, et on se retrouve pour la prochaine session du Futur de l’IA dans les RH.

Josh Rod : Merci Tim.