Le « Sandwich » de l’IA : Pourquoi les équipes RH sont prises en étau

Tim Fisher : Bienvenue dans L’Avenir de l’IA dans les Ressources Humaines, une série où nous allons au-delà du discours commercial pour plonger dans la transformation réelle qu’apporte l’IA sur la façon dont les organisations recrutent, accompagnent et développent leurs collaborateurs. Aujourd’hui, nous mettons en avant HiBob, une plateforme de gestion du capital humain propulsée par l’IA, conçue pour les organisations modernes en forte croissance.

Donc, si vous êtes un responsable RH qui cherche à comprendre là où l’IA apporte vraiment de la valeur, non seulement en théorie mais dans vos systèmes du quotidien, alors c’est la conversation à suivre. Nous allons recueillir leur point de vue sur ce qui change dans le domaine des RH et discuter de l’avenir pour les équipes RH et les leaders de l’humain.

Je m’appelle Tim Fisher et je suis le VP IA chez People Managing People. Mon rôle, c’est de discerner où l’IA apporte vrai impact et où il ne s’agit encore que de marketing. Je poserai donc les questions que votre équipe se poserait. Aujourd’hui, nous accueillons Josh Rod, responsable du marketing produit chez HiBob. Josh travaille la stratégie produit pour les entreprises SaaS à forte croissance et pousse l’innovation IA à la croisée du marketing et du produit. Il collabore de près avec des organisations modernes pour les aider à faire évoluer leurs fonctions RH de manière efficace grâce à l’IA.

Josh, ravi de t’accueillir aujourd’hui.

Josh Rod : Oui, ravi d’être là, Tim, merci de votre invitation.

Tim Fisher : Bien sûr. Donne-nous la version en 30 secondes de HiBob. Que fait la solution ? Pour qui est-elle conçue ?

Josh Rod : Je dirais que le plus simple est d’expliquer que HiBob est le SIRH (Système d’Information des Ressources Humaines) moderne, de l'embauche à la retraite.

C’est un système RH tout-en-un. De la planification, du pré-recrutement, de l’ATS – votre système de gestion de candidatures – à l’onboarding, la gestion du cœur RH, la formation et le développement, la gestion de la performance, la rémunération, tout est intégré, avec cependant une particularité : nous visons à rendre tout cela aussi accessible, moderne et intuitif que possible.

C’est là-dessus que nous avons énormément investi : comment rendre tous ces processus, qui sont honnêtement assez pénibles du point de vue de l’utilisateur final, bien moins douloureux.

Tim Fisher : Excellent. Question suivante, un peu légère. Pourquoi est-ce que l’IA est le levier stratégique dans lequel vous investissez le plus actuellement ?

Josh Rod : La vraie question, c’est que je pense qu’il n’y a pas beaucoup d’entreprises SaaS aujourd’hui qui n’investissent pas massivement dans l’IA. Si on regarde le Nasdaq, la bourse, beaucoup de sociétés ont reculé après que Claude a annoncé plusieurs sorties majeures.

Je pense qu’on comprend que l’avenir du secteur sera centré sur l’IA. On ne sait pas encore vraiment à quoi cela ressemblera. Quel rôle y tiendront les entreprises SaaS ? Comment continuer à délivrer toujours plus de valeur à nos clients ? Parce que c’est vraiment ça la clé de cette équation : comment délivrer de la valeur, plutôt que de chercher le paraître. C’est pourquoi nous misons sur l’IA. On la voit comme un levier de valeur et une façon de rendre la plateforme Bob meilleure pour chacun de ses utilisateurs.

Tim Fisher : Excellent. J’aimerais avoir ton point de vue sur ce que tu observes dans le domaine des RH. Tu parles tous les jours à des responsables RH ou managers dans des entreprises en croissance. Qu’est-ce qui change concrètement dans le fonctionnement des organisations avec l’IA qui devient un outil RH réel ?

Josh Rod : Tu disais qu’on échange avec beaucoup d’entreprises, et effectivement, même si je prends du recul personnel, c’est l’ensemble de notre équipe commerciale qui parle à énormément de gens. D’ailleurs, on utilise Gong, un de mes outils préférés du moment pour la formation commerciale et l’analyse d’appels.

J’aime bien approfondir ces questions. Je ne sais pas si toi aussi.

Tim Fisher : Gong, c’est vraiment top, oui.

Josh Rod : En fait, on a récemment analysé 160 000 appels passés auprès de prospects et de clients, pour essayer de mesurer où se situe la maturité IA du marché. On essayait de voir dans quelle mesure on est au stade du battage médiatique.

Quel est le niveau de préparation du marché ? Quels sont les différents niveaux ? On les a découpés en trois. Le niveau de base : puis-je simplement utiliser l’IA ? Donc la question « est-ce que c’est sûr d’utiliser l’IA ? Est-ce que je peux la déployer dans mon organisation ? ». Le niveau intermédiaire : j’appelle ça une évolution, pas une révolution. Beaucoup parlent de révolution, mais à mon sens la première étape, c’est l’évolution des pratiques.

Comment améliorer ou accélérer les processus existants ? C’est le second panier, celui du milieu. Le niveau supérieur, c’est celui de l’hyper sophistication, où l’on parle de tout automatiser via des agents, de remplacer tous les collaborateurs, ce genre de fantasmes. C’est la couche extrême. Mais dans les faits, c’est la question : comment embarque-t-on l’automatisation, des forces de travail autonomes ? Si tu devais deviner, tu dirais que la majorité des gens sont à quel niveau ?

Tim Fisher : D’après une conférence l’an passé dans une grande entreprise, qui a collecté beaucoup de données sur cette question précise, je dirais le niveau intermédiaire. C’est là que la plupart se situent.

Josh Rod : Tu as parfaitement raison. On observe qu’environ 60 % sont justement dans ce panier intermédiaire.

Donc, 10 % sur la couche supérieure, 60 % au milieu. La majorité cherche à comprendre « comment l’IA peut rendre leur travail actuel plus efficace ». C’est, selon nous, l’état de l’industrie aujourd’hui.

Tim Fisher : Rien d’embarrassant. C’est simplement où nous en sommes. De ton point de vue, au contact de responsables RH de nombreux secteurs, IA ou non, quel est aujourd’hui le plus grand défi en termes de gestion et de soutien des équipes ?

Josh Rod : Je pense que l’un des bouleversements majeurs – c’est un vrai changement par le bas – c’est que tout le monde devient manager.

Un salarié, grâce à l’IA, devient manager de son IA. Avant, on avait l’employé de terrain, le manager intermédiaire, le top management. Désormais, même les agents de terrain gèrent leur IA : ils déléguent, ils changent leur vision du travail.

Ainsi, les managers de première ligne ne le sont plus entre guillemets. Ils deviennent des managers seniors, car ils pilotent d’autres « managers ». Il faut donc réécrire les manuels : comment aider les entreprises à s’adapter à cette mutation ?

Tim Fisher : Tout à fait d’accord. À ton avis, où les équipes RH se retrouvent-elles le plus souvent coincées, opérationnellement parlant ? Sur le recrutement, la gestion de la performance, la fidélisation, la capacité à obtenir des retours fiables sur ce qui se passe dans l’organisation ?

Josh Rod : Je pense que ce n’est pas forcément sur les décisions opérationnelles. Souvent, les RH et les managers se retrouvent pris dans ce que j’appelle le « sandwich de l’IA » : deux forces opposées. Il y a la force descendante, top-down : les mandats « Utilisez l’IA ». Si on ne s’y met pas, on risque l’obsolescence. Cette pression démarre au board, les VCs veulent voir de l’IA, le CEO reçoit la consigne puis la transmet aux VP... Une vraie pression qui descend.

Mais parallèlement, remontent des cas d’usages venant du terrain qui réclament budget, financement, une liberté parfois trop grande qui entraîne la perte de contrôle.

On n’est plus une entreprise, mais un rassemblement d’indépendants sous le même toit. Le rôle critique des RH, c’est donc de canaliser cette énergie et transformer ce pouvoir en atout collectif. Créer un cadre, un système qui rend cela possible. C’est pourquoi les RH sont au point de rencontre parfait pour porter ce changement.

Tim Fisher : J’adore l’expression « sandwich de l’IA ». Je l’ai vraiment constatée ces deux dernières années. Tu y as déjà répondu en partie, mais pourquoi ce moment est-il si particulier pour l’IA et les RH, versus il y a cinq ans, avant l’avènement, par exemple, de ChatGPT ?

Josh Rod : J’aime bien retourner la question : combien d’outils IA utilises-tu aujourd’hui, et combien en utilisais-tu il y a cinq ans ? Liste-les : combien aujourd’hui, rien que ce matin ?

Tim Fisher : Bon, à cause de mon métier c’est peut-être un peu exagéré, mais depuis mon réveil, je suis allé sur Claude et ChatGPT, et pour les vrais geeks, j’ai passé un moment sur OpenClaw avant cette réunion, qui était très tôt chez moi. Donc il y en a beaucoup, disons.

Josh Rod : Je suis sûr que Gemini se sent un peu mis de côté, mais bon.

Tim Fisher : Désolé.

Josh Rod : Impossible d’oublier Gemini, mais c’est justement ça : on devient des spécialistes, des connaisseurs de l’IA, chacun a sa préférence : Gemini pour ceci, ChatGPT pour cela, Claude pour autre chose. Ce qu’on constate, c’est que les cas d’usage se concrétisent, la promesse de l’IA commence à s’incarner. Mais pour l’instant, on est dans cette phase « d’évolution », pas encore de révolution. On revisite le travail existant avant de le réinventer totalement.

Tim Fisher : Oui. On voit beaucoup de promesses marketing autour de l’IA RH en ce moment. Qu’est-ce qui change dans votre façon, chez HiBob, d’adresser l’IA ?

Josh Rod : Ça rejoint la métaphore du sandwich : ceux qui se retrouvent pris au milieu, ce sont les managers et les RH, à la fois exhortés d’en haut, stimulés d’en bas, qui doivent traiter les deux faces de la médaille.

C’est presque une logique « middle out » : notre objectif, c’est d’autonomiser RH et managers pour qu’ils créent des systèmes générateurs de succès. Il s’agit de démocratiser la puissance de l’IA ; elle n’est plus réservée aux administrateurs ou seuls décideurs.

Chaque collaborateur devrait pouvoir bénéficier de processus RH guidés par l’IA. Les managers doivent pouvoir progresser grâce à l’IA, parce que les RH conçoivent et mettent en place les cadres, les processus ; ils sont les architectes, les managers sont les bâtisseurs.

Les RH créent le système, mais ils ne peuvent pas être physiquement présents partout. Comment donc faire en sorte que chacun bénéficie du coaching quotidien des RH, de façon continue ? C’est là notre différence : pour nous, ce sont les personnes qui font le succès de l’IA.

Tim Fisher : Très inspirant. Sans parler forcément de sandwich, si tu devais résumer en une phrase la philosophie IA de HiBob, ce serait ?

Josh Rod : J’allais redire le sandwich, mais… Non, je pense qu’il s’agit d’autonomiser les personnes avec l’outil le plus puissant qu’on ait vu depuis des années.

Comment propager ce pouvoir ? Permettre à tous de prendre les meilleures décisions dans l’ère de l’IA, pour que chaque collaborateur puisse libérer son potentiel — et que l’entreprise tire le meilleur de chacun, même si elle ne recrute plus ou ralentit sa croissance.

Tim Fisher : Super. Maintenant, regardons vers l’avenir. La Tech RH évolue à toute vitesse grâce à l’IA, qui commence à peser lourd dans la gestion des équipes. Où vas-tu situer la discipline dans trois à cinq ans grâce à l’IA ?

Josh Rod : Des cas d’usage passionnants émergent. Par exemple, et on l’a dit, la gouvernance reste prioritaire, les RH doivent garder la main sur les autorisations. Mais ajoute-t-on bientôt des agents dans l’organigramme ?

On pourrait bientôt retrouver des « agents » dans l’organigramme, dotés d’autorisations spécifiques — par exemple un agent qui agit comme manager, mais bridé dans ses droits, pour éviter toute dérive. C’est une idée folle, mais qu’on voit déjà émerger. Ensuite il y a le principe des MCP.

Vous pouvez connecter votre système RH à un outil comme Claude, Cursor ou d’autres IA avancées, et les utiliser de façon responsable sous le pilotage du système RH. Une belle évolution. Mais franchement, je me garderais de tout pronostic au-delà de six mois.

Le rythme d’évolution est fou.

Tim Fisher : Je dis la même chose. Quiconque ose prédire au-delà de six mois ne réalise pas à quelle vitesse tout change. Pour ceux qui ne savent pas, le MCP — protocole de contexte de modèle — est une manière pour des agents IA d’interagir avec les données super efficacement. Un peu comme une API, mais dédiée à l’intelligence artificielle. Alors, selon toi, quel sera le plus grand changement dans la manière de travailler des équipes à cause de l’IA ?

Josh Rod : J’avais une réponse toute faite… mais en fait, malgré les changements, une chose reste : il y a une chanson ancienne, période Seconde Guerre mondiale, qui dit « plus ça change, plus c’est la même chose ».

Tim Fisher : Je vois la chanson, oui.

Josh Rod : Oui. Tu connais le titre ?

Tim Fisher : Non, je suis nul avec les noms, mais je l’ai en tête.

Josh Rod : Je l’ai ajoutée à ma playlist Spotify, c’est « As Time Goes By » de Casablanca (1942).

L’idée, c’est que malgré le changement, les principes humains restent. Le travail va s’accélérer, les tâches se feront plus vite : un jour de boulot en 20 minutes. Mais les interactions fondamentales, le socle organisationnel, lui, va perdurer longtemps. On va juste voir beaucoup plus de petites entreprises réussir, qui n’ont plus besoin d’embaucher 5000 personnes. C’est un vrai changement de comportement.

Tim Fisher : D’accord. Sinon, au-delà de l’IA, en lien avec les défis mondiaux (pression du marché, changement climatique, etc.), à quoi devront faire face vos clients SaaS et comment allez-vous les soutenir via l’IA ?

Josh Rod : Il y a ce dilemme évolution vs révolution : on ne peut améliorer les chevaux qu’à une certaine vitesse, jusqu’à devoir inventer la voiture. Pour la bougie, il a fallu l’ampoule… Il faudra des ruptures, sortir de sa zone de confort et inventer. Prenons l’exemple du process des entretiens annuels : et si, dans un an, on repartait de zéro ? La vraie question sera quand les entreprises commenceront à tout réinventer — et alors il faudra les aider à s’adapter à ces nouveaux standards.

Tim Fisher : Fantastique. Une question plus personnelle : qu’est-ce qui t’enthousiasme le plus pour la suite ?

Josh Rod : Pour moi, c’est aussi un parcours personnel : j’ai un TDAH, un temps de concentration limité, toujours des idées et projets inachevés. Avec l’IA, si tu peux l’imaginer, tu peux aller jusqu'à 80 %. Pas 100 %, mais le pouvoir de l’imagination n’a jamais été aussi important.

Si on a l’idée, on peut faire un wireframe, rassembler une équipe, tester la traction, valider une idée bien plus vite. C’est l’ère de l’imagination. Ma fille a 5 ans, je lui apprends à coder via Base44 sans même savoir écrire, par simple commande vocale. Elle a créé un jeu de lapin qui saute et ramasse des carottes. Elle ne sait ni taper ni écrire son nom, mais elle construit déjà avec ses idées. Le potentiel est vertigineux. C’est la puissance de l’imagination qui m’enthousiasme le plus.

Tim Fisher : Super. Merci beaucoup pour cette riche discussion. Pour celles et ceux qui veulent voir Bob dans leur environnement, avec leurs propres données, quelle est la meilleure démarche ?

Josh Rod : Le mieux, c’est d’aller sur le site d’HiBob, hibob.com, pour en savoir plus. Ou connectez-vous avec moi sur LinkedIn, n’hésitez pas à échanger si une question vous vient, ou si vous souhaitez poursuivre la discussion. J’ai rencontré Tim grâce à LinkedIn, et nous allons d’ailleurs discuter plus en profondeur de certaines choses, comme l’étude Gong.

Tim Fisher : Oui, très curieux d’en entendre davantage.

Merci à tous, merci Josh pour ta participation. Excellente journée, et on se retrouve pour la prochaine session sur l’avenir de l’IA dans les RH !

Josh Rod : Merci, Tim.