Come Gestire le Insicurezze sul Lavoro (con Melanie Pump)

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Timothy Reitsma

Ti è mai capitato di sentirti insicuro? E di esserlo proprio sul lavoro, mentre stai cercando di fare bene? So per certo che durante la mia carriera sono stato spesso assalito da insicurezze: "Sono abbastanza bravo? Ho le giuste competenze? Ce la farò a far crescere la mia carriera?" Queste insicurezze possono essere debilitanti. Possono arrivare da diverse fonti — da un ambiente di lavoro tossico, dall’incertezza rispetto al lavoro, dalla mancanza di feedback o di revisioni. Ci sono davvero molte possibili cause.

Nel podcast di oggi parlerò con Melanie Pump — una dirigente finanziaria di successo, leader aziendale e autrice di Detox: Gestire l’insicurezza sul posto di lavoro. Sentiremo la storia di Melanie, parleremo delle insicurezze e di come si sono manifestate nella sua esperienza. E vi daremo ispirazione ad agire, se anche voi provate insicurezza nel vostro ambiente lavorativo.

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Sono davvero entusiasta della conversazione di oggi sulle insicurezze sul lavoro. Oggi in ufficio ne ho parlato con alcune persone e sono impazienti di sentire questa puntata anche loro, perché è un argomento di cui non si parla mai abbastanza. Grazie di essere con noi.

Melanie Pump

Grazie a voi per avermi invitata. È proprio così: tutti abbiamo delle insicurezze, ma forse siamo insicuri riguardo alle nostre stesse insicurezze, quindi spesso tendiamo a non parlarne. Perciò penso davvero che sia una discussione importante.

Timothy Reitsma

Sì, assolutamente. E prima di entrare nel vivo, mi piacerebbe ascoltare il tuo percorso. La tua carriera, cosa ti ha portata a diventare una CFO. Prendiamoci un paio di minuti così i nostri ospiti e chi ci ascolta possono conoscerti meglio.

Melanie Pump

Certo. Sono contenta di condividere la mia storia, perché sono proprio i nostri percorsi a formare le opinioni e gli insegnamenti che ci portiamo dietro. E il mio percorso è un po’ particolare.

Ho iniziato nel mondo aziendale a vent’anni e senza ancora una formazione. Ho avuto un’infanzia difficile, non avevo finito il liceo e ho avuto la fortuna di trovare lavoro come receptionist in uno studio di ingegneria. Ma ovviamente sono entrata già con tante insicurezze, circondata da persone che avevano tutti quei titoli di studio che per me sembravano irraggiungibili.

Per fortuna ho trovato un leader straordinario che, nonostante le mie paure e il timore, ha visto il mio potenziale e mi ha aiutata a credere in me stessa.

Così sono tornata a studiare, ho preso il diploma, poi la laurea e infine il mio titolo di commercialista. Sono rimasta in quella società per sette anni e in quel periodo ho ottenuto quattro promozioni. Poi una persona di quella azienda mi ha voluta nel loro nuovo team.

Anche lì ho trovato un leader speciale. Così sono riuscita a prendere la specializzazione in contabilità, a diventare responsabile amministrativa e da lì la mia carriera non si è più fermata, ho continuato a crescere e a costruire la mia fiducia, fino ad arrivare al ruolo attuale di CFO.

Timothy Reitsma

Davvero impressionante! Da non aver finito il liceo, a ottenere... insomma, come quella grande possibilità, quell’occasione in cui qualcuno crede in te.

Melanie Pump

Davvero, è stato un cambiamento radicale. Ci penso spesso: se invece di accettare quel lavoro in quell’azienda, ne avessi preso un altro chissà dove sarei finita... Se non avessi incontrato quel leader che ha creduto in me. Certo, credo in me stessa e so che il mio impegno è stato fondamentale, ma non si arriva mai da soli: la differenza la fa anche incontrare una persona giusta sulla tua strada.

Timothy Reitsma

Sì, avere qualcuno che crede in te e ti aiuta a vederlo anche per te stessa, può fare davvero la differenza.

Melanie Pump

E ti permette anche di sbagliare, no? Ti fa capire che va bene non essere perfetti, che sbagliando si impara e si cresce, e che è normale fallire in qualcosa, ma se si va avanti si possono raggiungere risultati straordinari.

Timothy Reitsma

Verissimo! E lungo il tuo percorso, cosa ti ha spinta a scrivere questo libro sulle insicurezze sul lavoro?

Melanie Pump

Beh, già dalla mia storia si capisce quanto creda nel potere della leadership e in quanto possa influire sulla vita dei dipendenti.

Sono stata fortunata: nei primi dieci anni di carriera ho sempre avuto leader molto presenti e di grande qualità, persone sane che mi hanno lasciato lo spazio per riuscire. Poi, più avanti, come capita a tanti, ho trovato ambienti meno sani.

Lì ho visto la differenza su me stessa — come imparavo e crescevo meno rispetto a prima. Ma anche sui miei colleghi: non realizzavano il proprio potenziale, crescevano poco, perché la tossicità dell’ambiente generava comportamenti negativi e molta insicurezza.

Il contrasto fra i due ambienti — quell’esperienza felice a inizio carriera e poi il lavorare in un luogo tossico — mi ha davvero fatto capire quanto sia dannoso un contesto di lavoro negativo.

Timothy Reitsma

Sì, può avere effetti molto profondi. Si dice spesso di lasciarsi il lavoro alle spalle, ma la verità è che non si riesce mai davvero a “spegnere” il cervello tornando a casa.

Melanie Pump

E questo vale al contrario, no? Spesso si dice anche di lasciare i problemi personali fuori dall’ufficio, ma è impossibile: siamo persone intere, non possiamo lasciare indietro una parte di noi. Se vivi un ambiente tossico a lavoro, inevitabilmente ne risente tutta la tua vita.

Timothy Reitsma

È vero. Mi hai fatto pensare al mio percorso di studi: ho ripreso a studiare da adulto e mi sentivo davvero insicuro, circondato da giovanissimi. Mi ricordo di non riuscire a passare un esame — e pensavo, ormai è finita.

Anche l’insegnante mi disse: 'Se non passi questo esame, è meglio che lasci perdere.' Così andai a parlargli e lui mi disse: 'Tim, so che lo sai fare. Ce la farai.' Quel piccolo voto di fiducia, quella piccola spinta positiva: davvero, può cambiare tutto.

Melanie Pump

Verissimo. Non è difficile aiutare le persone a crescere, ma non è nemmeno difficile abbatterle. Ecco perché chi è leader dovrebbe essere molto accorto nelle proprie interazioni: possiamo fare una differenza enorme, in positivo o in negativo.

Timothy Reitsma

L’insicurezza si manifesta in modo molto diverso da persona a persona, e le sue cause sono tantissime. Come si manifestava per te?

Melanie Pump

Sì, possono portare anche qualche effetto positivo in alcune situazioni. A volte la mia insicurezza mi ha spinto a studiare, a migliorarmi, a cercare maggiore sicurezza per me stessa.

Quando mi trovavo in un ambiente sano, quell’insicurezza mi portava a un cambiamento positivo. Ma nei contesti tossici ho notato che, in me stessa, l’insicurezza mi portava a chiudermi, isolarmi, riducendo il rischio.

Ho vissuto situazioni difficili crescendo, quindi ho imparato a chiudermi a riccio. Ed è successo anche in quei posti di lavoro: collaboravo meno con i colleghi, non mi mettevo in gioco.

E sappiamo tutti che per crescere serve confronto. È come se fossi diventata invisibile.

Timothy Reitsma

Sì, mi ci ritrovo: anch’io, a volte, mi sono chiuso quando ero insicuro e ho cambiato lavoro, ma spesso non è la soluzione.

Melanie Pump

Ti stai proteggendo. Quando ci sentiamo insicuri, spesso significa che ci sentiamo in pericolo. Magari non ci accorgiamo neppure di collaborare meno: è un istinto di autoprotezione.

Timothy Reitsma

Hai toccato una parola chiave: SICUREZZA. Sentirsi al sicuro è fondamentale. Come si crea questa sicurezza?

Melanie Pump

È un tema molto importante. Avrai sentito parlare sempre più spesso di “sicurezza psicologica” grazie anche a Amy Edmondson, professoressa di Harvard, che le ha dedicato un libro: come creare ambienti dove le persone si sentano psicologicamente al sicuro?

Ci siamo sempre focalizzati sulla sicurezza fisica, ma la sicurezza psicologica è altrettanto essenziale. Vuol dire creare un ambiente dove nessuno sarà umiliato per un errore, dove si può proporre un’idea e ricevere aiuto per migliorarla invece che critiche. Dove i valori sono chiari, praticati e noti a tutti nell’organizzazione. Ci sono molti modi per aumentare la sicurezza psicologica al lavoro.

Timothy Reitsma

È fondamentale sentirsi sicuri al lavoro. Capita spesso che i valori aziendali siano solo scritti su una parete. In molte organizzazioni in cui ho lavorato, nessuno li conosceva davvero: erano lì perché dovevano esserci, sul sito, nel manuale – ma nessuno li applicava davvero.

Melanie Pump

Questo può avere l’effetto opposto, minando ulteriormente la sicurezza. Se affermiamo di essere in un modo ma non lo dimostriamo, la fiducia viene meno e si crea ancora più insicurezza. Meglio non dichiarare valori che non si rispettano: può nuocere gravemente alla cultura aziendale.

Timothy Reitsma

Se qualcuno ci ascolta oggi e si sente molto insicuro nel proprio ruolo, magari ha appena assunto una nuova posizione o una responsabilità di leadership: quali strategie suggerisci per ridurre l’insicurezza e aumentare la fiducia in sé?

Melanie Pump

Il primo passo è cercare la causa dell’insicurezza, perché spesso pensiamo sia qualcos’altro. Possono contribuire mille fattori: ad esempio, per me se dormo poco mi sento più insicura, perché so di non rendere al massimo.

Quindi, a volte sono semplici attenzioni a noi stessi a fare la differenza. Bisogna chiedersi se dipenda da noi o dall’ambiente. Finché non individuiamo la fonte, migliorare sarà difficile.

Timothy Reitsma

Ci sono tecniche utili per questo. Nell’ambito del miglioramento dei processi, ad esempio, si usa la tecnica dei 5 Perché.

Ci si domanda cinque volte: 'Perché mi sento così?'

Melanie Pump

Esatto.

Timothy Reitsma

E pian piano si scava più a fondo.

Melanie Pump

Sì, alle volte serve davvero andare a fondo, perché il nostro cervello può ingannarci facendo credere che la causa sia un’altra. Affrontare ciò che ci mette realmente in difficoltà può essere difficile, perché cambiare fa paura. Così talvolta razionalizziamo o evitiamo proprio ciò che ci fa sentire insicuri. Serve un vero lavoro di introspezione.

Timothy Reitsma

Anche io, di recente, ho iniziato un nuovo lavoro — so che è successo anche a te.

Entrando in nuovi ambienti, la mente ci gioca strani scherzi: "Sono adatto a questo lavoro? Sono la persona giusta? Sanno davvero cosa posso offrire?" Come li hai affrontati tu questi pensieri?

Pubblicare un libro, tra l’altro, non dev’essere stato facile. Cosa hai provato?

Melanie Pump

Intanto, ho imparato a essere gentile con me stessa. Lo diciamo spesso, ma davvero è normale porsi tutte quelle domande: "Sono giusta per questo ruolo? Sanno di cosa sono capace?"

Mi sono detta: "Melanie, ci saranno giorni in cui adorerai questo lavoro, altri in cui penserai: ma cosa ho fatto?"

Accettarlo aiuta. Più siamo compassionevoli con noi stessi, più ci sentiamo sicuri. Quindi cerco consapevolezza, e mi prendo cura di me: dormire a sufficienza, mangiare bene, fare attività fisica. Tutte queste abitudini influenzano la salute mentale.

Con una mente sana si affrontano le sfide meglio e si mantiene più facilmente la sicurezza interiore. In più, a volte è necessario anche interrogarsi su questioni pratiche: ad esempio, se non ricevi abbastanza supporto nel ruolo, chiedilo; se non ti sono chiari gli obiettivi, chiariscili, perché l’incertezza destabilizza. Essere chiari sulle aspettative è fondamentale.

Timothy Reitsma

Mi è capitato che qualcuno venisse da me dicendo che non gli erano chiari gli obiettivi della sua posizione.

Melanie Pump

Capita spesso.

Timothy Reitsma

A volte ci viene detto: "Fai qualcosa". Ma si resta bloccati perché manca una vera guida, ci si sente insicuri anche solo ad ammetterlo. Potere vero, invece, c’è proprio nell’ammettere di essere bloccati o sopraffatti.

Melanie Pump

Mi è successo: mi sentivo insicura proprio perché non mi erano chiare le aspettative. Quando ne ho parlato con il mio responsabile, in realtà anche lui non aveva le idee chiare. Ci siamo confrontati, nessuno di noi due sapeva bene la direzione. È stato utile parlarne, invece di girare a vuoto per mesi. A volte serve un dialogo trasparente per costruire il percorso giusto.

Timothy Reitsma

È fondamentale. Se state ascoltando questo episodio, la sfida per voi questa settimana è proprio questa: parlate col vostro manager e assicuratevi di essere allineati su aspettative e responsabilità.

Avevo lavorato in un’azienda con cento dipendenti: ognuno aveva esattamente cinque aree di responsabilità. Questa chiarezza aiutava a capire a chi rivolgersi e che cosa si doveva fare. Non quattro, non sei: sempre cinque.

Melanie Pump

Fa una differenza enorme. Nel mio libro parlo spesso della necessità di trasparenza e chiarezza: quando manca certezza le persone percepiscono una minaccia. L’incertezza genera insicurezza e instabilità.

La trasparenza è spesso nominata negli ambienti aziendali, ma è davvero cruciale creare una forza lavoro sicura. Bisogna avere chiarezza sulle proprie aspettative e sugli obiettivi e le strategie dell’azienda. Questo dà ai dipendenti serenità e la sensazione di avere un futuro lì.

Timothy Reitsma

Nel libro, nei capitoli sette e otto, hai spiegato molto bene l’impatto dell’incertezza e le strategie per ridurla. Parli di conversazioni oneste e di fiducia reciproca.

E se questa discussione non viene accolta? Potrebbe essere un campanello d’allarme per la propria insicurezza e, comunque, offre un’opportunità.

Melanie Pump

Giusto. Ma voglio dire che, di solito, la maggior parte di noi cerca la chiarezza e vuole davvero supportare gli altri. Come leader siamo spesso troppo impegnati e non ci rendiamo conto che i collaboratori non hanno indicazioni chiare. Anzi, se qualcuno me lo fa notare lo apprezzo: il successo dei miei collaboratori è anche il mio. Questo lavoro di chiarezza condivisa è cruciale.

Timothy Reitsma

Se però qualcuno si sente insicuro anche solo all’idea di affrontare questa conversazione, da dove si parte? Ti dai la carica allo specchio? Bevi tanto caffè? Qual è la tua strategia?

Melanie Pump

Non consiglio tanto caffè! È meglio essere lucidi possibile. Motivarsi è utile, darsi la carica pure, ma bisogna anche prepararsi: ognuno ha il suo modo. A volte davvero è meglio cambiare lavoro, ma credo che nella maggior parte dei casi una conversazione trasparente porti a buoni risultati. Bisogna avvisare il proprio manager della volontà di discutere delle aspettative e fissare un momento specifico per parlarne con calma. La maggior parte dei leader sarà disponibile ad ascoltare qualcuno che vuole migliorare il proprio contributo. Bisogna sempre porsi con spirito costruttivo, non come se fosse una conversazione negativa.

Timothy Reitsma

Esatto, aggiungo anche che se in azienda c’è un team People & Culture, vale la pena confrontarsi con loro o con altri leader di fiducia per confrontarsi sulle strategie.

Oppure, se ci si sente bloccati o insicuri, cercare un coach può davvero aiutare a superare ciò che ci trattiene. Nella mia carriera, avere un coach ha fatto una differenza enorme.

Melanie Pump

Concordo: parlarne è fondamentale. Se teniamo tutto dentro, l’insicurezza aumenta. Più permettiamo a un pensiero di girare in testa, più ci influenza negativamente. Che si tratti di parlarne con il partner, un amico, un coach, l’importante è innescare il processo che poi porta al confronto anche con il proprio manager per migliorare la situazione.

Timothy Reitsma

Confermo in pieno. Oggi ne ho parlato in ufficio delle insicurezze sul lavoro — e sì, anch’io, da quando ho iniziato il nuovo ruolo, mi trovo spesso a pensarci. Perfino stanotte non ho dormito bene.

Melanie Pump

E così si entra nel circolo vizioso: la stanchezza peggiora tutto.

Timothy Reitsma

Vero, ho appena detto pubblicamente: "Mi sento insicuro nel mio ruolo". Ecco alcune strategie per superare questi momenti.

Pensando alla tua carriera, che cosa emerge? Hai superato ormai le tue insicurezze o capita ancora? Come affronti questi momenti?

Melanie Pump

Nessuno supera mai del tutto le insicurezze. Cambiamo persone, situazioni, e per tutti è così, me compresa. Cerco di ricordarmi dei successi: spesso siamo veloci a dimenticare ciò che abbiamo ottenuto. Quando affronto le difficoltà, mi ricordo delle mie conquiste per rafforzare la mia fiducia. E poi ne parlo: se non mi sento esperta, lo dico ai colleghi e loro fanno lo stesso. Così creiamo un ambiente sicuro, dove ci si può mostrare per ciò che si è.

Timothy Reitsma

Questo crea molta fiducia reciproca.

Melanie Pump

Assolutamente. Nessuno è perfetto o ha tutte le risposte; lavorare insieme è ciò che fa la differenza e permette ai colleghi di capire dove posso avere bisogno di aiuto.

Timothy Reitsma

Mi piace molto che tu dica che costruire la fiducia in sé non equivale a essere presuntuosi: riconoscere anche ciò che non si sa è una forma di sicurezza, a mio parere.

Melanie Pump

Sono d’accordo. Nelle aziende piccole, come la mia, spesso bisogna fare un po’ di tutto, ma non sempre è efficace: a volte meglio chiamare un vero esperto esterno invece di chiedere a una persona di occuparsi di una cosa per cui non è così portata.

Lo faccio anche io: se c’è un progetto per cui non sono la persona giusta, preferisco dirlo e proporre qualcuno di davvero esperto. Non ho paura di ammettere questi limiti.

Timothy Reitsma

È uno splendido esempio per il tuo team: crei sicurezza e allenti le tensioni. Costruisci sicurezza psicologica e fiducia, oltre a dare voce ai pensieri insicuri. È importante fare chiarezza anche su ciò che non sappiamo.

Melanie Pump

Certamente. Anche se ho una formazione da contabile, c’è talmente tanto da sapere che nessuno può essere esperto su tutto. Stesso discorso vale per chi lavora nelle risorse umane o in qualunque altro campo. Non si può sapere davvero tutto, è normale.

Timothy Reitsma

Si può solo cercare su Google fino a un certo punto, poi serve l’esperto vero!

Davvero, Melanie, penso che ci siano diversi insegnamenti preziosi per chi sta attraversando momenti di insicurezza.

Il primo è fare autoanalisi: come sto? Cosa mi preoccupa davvero?

Melanie Pump

Esatto. E affrontare il problema, perché se siamo insicuri a lavoro, portiamo questo carico anche privatamente. Risolvere l’insicurezza al lavoro migliora tutta la qualità della vita.

Timothy Reitsma

Aggiungo una domanda scomoda: ho lavorato per un capo che mi rispondeva sempre: "Supera il problema". Come si risponde a un leader o a un responsabile che minimizza così il nostro stato d’animo?

Melanie Pump

Credo che quel leader dovrebbe ricevere formazione sulla leadership! Un atteggiamento così chiude ogni dialogo con il dipendente, che non si sentirà più libero di esprimersi: i propri sentimenti non vengono considerati validi. Chiaramente, bisogna valutare il contesto — magari il capo ha una giornata storta — e a seconda dei casi conviene rivolgersi alle HR o a qualche altro referente. È un comportamento molto svalutante e bisogna valutare se sia il caso di affrontare direttamente l’argomento o meno.

Timothy Reitsma

Assolutamente.

Melanie Pump

Quando un leader risponde così, non rispetta la situazione altrui.

Timothy Reitsma

Spesso ho sentito dire che l’emotività non deve entrare sul lavoro, ma è impossibile lasciarla fuori. Siamo esseri umani.

Melanie Pump

Sì, e spesso i modelli di leadership derivano da esperienze precedenti: qualcuno magari ha imparato da piccoli che mostrare emozioni non va bene. Ma non si possono nascondere sempre le proprie emozioni: reprimerle aumenta solo l’insicurezza, perché ci si sente costretti a nascondere parti di sé.

Timothy Reitsma

Sì, e tornando all’analisi della causa delle insicurezze, si può arrivare presto a capire qual è il vero problema. Poi, però, bisogna decidere cosa farsene di questa consapevolezza.

Melanie Pump

Ed è la parte più difficile. Non è mai facile: abbiamo vincoli, responsabilità, cambiare lavoro è rischioso. Però, ogni volta che ho lasciato un ambiente tossico per uno migliore, non mi sono mai pentita. È come togliersi un enorme peso.

Timothy Reitsma

Certo. L’obiettivo è cercare un ambiente in cui sentirsi sicuri, avere fiducia, sicurezza psicologica, un leader valido. Così si gestisce l’insicurezza lavorativa, sia da capo che da collega.

Melanie Pump

Ed è lì che si può davvero raggiungere il proprio potenziale. Ripenso a quanto ha contato per me quel primo lavoro con leader che mi hanno sostenuta. Se non fosse andata così, magari sarei rimasta in reception, senza ulteriori studi... Invece ne ho avuto l’opportunità—ne sono grata.

Timothy Reitsma

E ci sono leader di valore in ogni organizzazione, quindi se chi ci ascolta pensa di non averne uno, sappiate che esistono leader solidali. Non soffrite in silenzio: trovate la vostra voce, anche solo il sentirvi incapaci di parlare è già sintomo di insicurezza.

Melanie Pump

Verissimo. Spesso non sappiamo quali talenti abbiamo finché non ci troviamo in un ambiente che ci permette di scoprirli in sicurezza.

Per esperienza personale, ho capito davvero le mie capacità solo quando sono arrivata in un posto in cui potevo esprimermi. L’apprendimento è un rischio, ci espone: serve essere in un ambiente sicuro per crescere.

Timothy Reitsma

Assolutamente. Melanie, grazie per il tempo che ci hai dedicato oggi. È davvero un tema importante. Il tuo libro è fantastico. Se state ascoltando, si intitola "DETOX: Gestire l’insicurezza sul posto di lavoro". Lo consiglio caldamente! Scrivetemi o lasciate un commento per condividere le vostre impressioni.

Consultate anche il sito di Melanie su melaniepump.com e mettetevi in contatto direttamente con lei. Grazie ancora Melanie per aver affrontato con noi un tema di cui davvero serve parlare.

Melanie Pump

Grazie a voi per l’invito.

Timothy Reitsma

A presto!

Abbiamo affrontato tanti argomenti nel podcast di oggi. Melanie ci ha regalato tanti spunti importanti dal suo libro DETOX: Gestire l’insicurezza sul posto di lavoro. È un tema attualissimo: non esiste nessuno che non abbia affrontato un senso di insicurezza nella propria carriera.

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