Come Amare la Tua Carriera (E Aiutare il Tuo Team a Fare lo Stesso)

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Becca Banyard: E se potessi svegliarti ogni mattina entusiasta di andare al lavoro? Molti di noi trascorrono la maggior parte delle ore di veglia lavorando, ma quanti di noi amano davvero ciò che fanno? È davvero importante amare il proprio lavoro in un mercato dove i licenziamenti sono così comuni?

Benvenuto al podcast People Managing People. Siamo in missione per costruire un mondo del lavoro migliore e aiutarti a creare ambienti di lavoro felici, sani e produttivi. Io sono la tua conduttrice, Becca Banyard.

Oggi la mia ospite è Jen Dary, fondatrice di Plucky, una società che offre coaching sulla leadership e formazione per nuovi manager e che, essenzialmente, ti aiuta a imparare come lavorare con gli altri. Jen condivide il suo percorso personale verso la realizzazione professionale e le lezioni e i suggerimenti che ha appreso lungo il cammino. Quindi resta con noi per scoprire come puoi amare quello che fai e aiutare i tuoi dipendenti a fare lo stesso.

Ciao Jen! Benvenuta allo show.

Jen Dary: Grazie mille, Becca. Ciao a tutti quelli che ci ascoltano. Piacere di conoscervi.

Becca Banyard: È davvero un piacere averti qui oggi. Di solito, quando ho un ospite allo show, è la prima volta che lo incontro. Ma in realtà noi ci siamo conosciute tempo fa quando tu sei stata ospite sul nostro sito gemello, thedigitalprojectmanager.com. Ho molto apprezzato la tua conversazione con Galen, quindi ci tenevo davvero ad averti come ospite.

Grazie davvero per essere qui oggi.

Jen Dary: Grazie a te per l'invito. È la mia prima volta su uno show gemello. Trovo sia molto interessante. Immagino abbiate parecchi ascoltatori in comune.

Becca Banyard: Penso proprio di sì.

Vorrei conoscerti un po' meglio. Prima di entrare nel tema di oggi, parleremo dei compromessi che i dipendenti fanno per ottenere un lavoro che amano davvero. Ma iniziamo da te. Raccontami di te, delle tue passioni, e anche di come hai fondato la tua azienda Plucky.

Jen Dary: Certo. Vivo vicino a Washington DC, ad Arlington in Virginia. Ho due figli che ora hanno 7 e 10 anni, abbiamo un cucciolo e un gatto, e sono sposata. Plucky è la società che ho fondato quasi 10 anni fa.

Questo autunno saranno 10 anni. Plucky è una realtà di coaching e consulenza sulla leadership. Direi che passo poco più della metà del mio tempo a fare coaching individuale, sia con leader affermati che emergenti. Nel resto del tempo insegno un corso chiamato "E adesso sei un manager", che tengo circa quattro o cinque volte l'anno.

Questo corso è rivolto a chi è nei primi tre anni di management, diciamo. Poi ho alcuni prodotti per manager che ho inventato. E tengo molte lezioni anche in altri contesti: lunch e learn, piccoli gruppi, spazi simili. Parte del motivo per cui ho fondato Plucky è che lavoravo internamente in un'agenzia a New York occupandomi dello sviluppo dei dipendenti. Dieci anni fa il mercato era molto diverso su ciò che si intendeva per sviluppo professionale.

Nessuno aveva un coach, era tipo: hai un budget per lo sviluppo, compra un libro. Ok! Oggi, fortunatamente, il mondo è un po' cambiato e ci sono molti più strumenti a disposizione per chi lavora in azienda. E ci sono anche budget diversi per ogni dipendente, che diventano quasi un beneficio.

Sì, qui hai l'assicurazione sanitaria. Ma hai anche accesso a conferenze o a possibilità di avere un coach. Sono davvero contenta che il coaching oggi sia più diffuso rispetto a quando ho iniziato, anche se, ovviamente, ora non sono più così sovversiva come poteva essere dieci anni fa, nel 2013.

Becca Banyard: Fantastico. Grazie per aver condiviso un po' di te e della tua azienda.

Siamo in un mercato in cui molti purtroppo vengono licenziati. Quindi cosa può fare una persona oggi se non ama il suo lavoro?

Jen Dary: Credo che in un contesto lavorativo ci sia una sorta di algoritmo in atto. Da una parte c'è l'azienda che ha, diciamo, un ruolo da coprire, un budget per quel ruolo, una tempistica per assumere quella persona, o se la persona è già assunta c'è comunque una situazione.

Abbiamo questa posizione da coprire e tu, dipendente, la occupi. Dall'altra parte c'è il dipendente, con la sua motivazione, competenze, probabilmente anche un budget di cui ha bisogno. In questo modo si crea una collaborazione o un accordo tra queste due "entità", diciamo così.

Azienda e dipendente. Nei casi ideali, queste cose coincidono. Ma le aziende evolvono e anche le persone cambiano. Quindi può capitare che un'azienda evolva e dica, "Ti abbiamo assunto come junior ma non abbiamo più bisogno, quel prodotto non esiste più, dobbiamo lasciarti andare. Addio."

Oppure il dipendente può dire, "Grazie per tutto, ma ora voglio andare a guadagnare il doppio da un'altra parte, ciao!" Così questo ciclo di incontro e separazione per me è il percorso di carriera. In ogni momento, uno dei due può dire "Non mi va più bene per mille motivi", che ho appena spiegato.

Ora siamo in una fase in cui sono le aziende ad avviare questi distacchi, mentre l’anno scorso era il contrario: tutti lasciavano perché trovavano lavori migliori o più interessanti. L’anno scorso era maggiormente un mercato per chi cercava lavoro, specialmente nella tecnologia.

Quindi le persone si spostavano spesso. Il motivo per cui lo dico è che la domanda "Cosa mi piace fare a lavoro? Amo il mio lavoro?" è sempre rilevante, a prescindere da recessioni o cambi di mercato. Ci saranno sempre onde: momenti per rischiare e avvicinarsi a ciò che ti piace davvero, e altri in cui ti serve pagare il mutuo quindi resti fermo.

Ora siamo in questa fase più statica, ma non durerà per sempre. Sono convinta che si possa amare il proprio lavoro, anche nelle piccole cose di ogni giorno.

Amare è un verbo forte, vero? Come posso apprezzare, sentirmi realizzato, godere, collaborare. In qualche modo, tutto ciò è sempre disponibile a noi.

Becca Banyard: Per qualcuno che vive questa realtà e pensa "Vorrei amare il mio lavoro ma proprio non ci riesco. Cosa vorrei fare veramente e come lo raggiungo?" Da dove si incomincia? Cosa consigli?

Jen Dary: Oh mio Dio. Questa è la domanda dell’anima, no? Chi sono io al mondo? Ecco perché ho fondato Plucky. Tornando indietro, ho avuto il mio primo figlio e ho affrontato una depressione post-partum che mi ha obbligato ogni giorno a chiedermi: perché sono al mondo?

Qual è la mia missione? Chi ascolta, magari è più spirituale o più scientifico, ma non importa. Puoi chiederti: perché sono al mondo? Mi è stata assegnata una missione? Oppure, matematicamente, con le scuole che ho fatto, cosa ho studiato, quanto mi serve per vivere? Cosa ne deriva? Credo che tutti dovrebbero farsi questa domanda e poi andarci a cena insieme a discuterne, perché è la cosa più importante nei dialoghi.

Ci sono tante cose che provano a convincerci rispetto a quella risposta: genitori, società, professori, il genere. Ma solo tu puoi dire cosa ti fa vibrare davvero quando lavori.

Qualcosa che ti riempie di energia. E questo non può arrivare dall’esterno. Quindi il primo passo è farsi questa domanda. Se hai amici fidati, colleghi, un coach, uno psicologo, chiedi anche a loro: che ne pensi? Se hai confini emotivi sani puoi raccogliere dati anche da questa domanda.

Ma per trovare un lavoro che ami, serve autenticità: devi chiederti cosa ami e cosa ti fa vibrare davvero. Puoi anche guardarti indietro: in quali ruoli ti sei sentito più realizzato? Quando stavi col pubblico, quando lavoravi tranquillo alla scrivania, quando risolvevi problemi, quando guidavi persone in un tour universitario?

Quali episodi ti fanno sentire davvero soddisfatto? Qual è il filo conduttore? Sempre con le persone? Sempre in viaggio? Pochi soldi ma una missione forte? O tanti soldi? Abbiamo tanti dati dentro di noi e spesso ci dimentichiamo di guardarli. È importante anche questa riflessione.

Becca Banyard: È davvero bello. Mi incuriosisce sapere un po’ di più sul tuo percorso personale che ti ha portato a Plucky. Com’è stato?

Jen Dary: Io faccio fare un esercizio a tutte le persone nei miei corsi per manager, lo chiamo "lavori e verbi". Nasce da una pagina di diario che ho scritto durante la depressione post-partum. Chiedo a tutti di scrivere una lunga lista di tutti i lavori fatti nella vita.

Tipo quello che dicevo prima. Anche babysitter da adolescente o il volontariato. Accanto, bisogna scrivere la parte preferita di quel lavoro, partendo da un verbo. Un esempio: ho lavorato in una fattoria d’estate all’università e la parte che preferivo era insegnare ai bambini a mungere le mucche.

Nota che inizio il verbo: insegnare. Alla fine, devi raccogliere i verbi e trovare i tre più ricorrenti. I miei erano guidare, connettere, scrivere. Quindi, se fossi tornata dal congedo maternità, avrei dovuto lottare per responsabilità che mi facessero guidare, connettere e scrivere.

E in effetti lo facevo già abbastanza. Sapevo che queste azioni sarebbero state fonti di soddisfazione per me. Se avessi cercato un altro lavoro, avrei dovuto leggere job description e offerte per vedere se potevo guidare, connettere, scrivere.

E se mai avessi avviato una mia attività, avrebbe dovuto prevedere queste tre cose. Consiglio a chiunque di fare questo esercizio: anche quando ho poca energia o sono un po' sfiduciata, mi chiedo: quando ho guidato l’ultima volta? Ho connesso? Ho scritto? E mi aiuta a ritrovare energie. Anche se sono una persona emotiva e sociale, questi algoritmi matematici mi aiutano a concretizzare. Restare connessa a quei tre verbi mi fa sentire preparata ad apprezzare quello che faccio e le opportunità che ho. Ed è diventato un business con cui prospero.

Aggiungo che l’anno scorso è stato particolarmente faticoso per me. In autunno non stavo bene e non capivo perché. Era quasi 10 anni che lavoravo in proprio, non avevo un capo che mi tracciasse la carriera o mi aumentasse lo stipendio: dove sto andando? Ammetto questa cosa pubblicamente: dopo 10 anni nel mio lavoro dei sogni, anche io mi sono posta questi dubbi. Quest’anno lavoro su Plucky quattro giorni a settimana e il quinto giorno scrivo, faccio corsi di narrativa, saggi creativi. Questo mi sta appagando molto, ora sto molto meglio.

Becca Banyard: Bellissimo. Mi piace molto ciò che fai. E il tuo esercizio è davvero pratico e utile, non solo per trovare ciò che ami ma per continuare ad amarlo e avere longevità nella carriera. Straordinario, non l’avevo mai sentito prima.

Sono curiosa, perché nei lavori ci sono tanti compromessi da fare: stabilità economica, crescita di carriera, equilibrio vita-lavoro, mercato del lavoro. Cosa hai valutato tu? A cosa hai rinunciato e cosa invece per te conta molto e come equilibri tutto col fatto di amare il tuo lavoro?

Jen Dary: Userò il mio esempio personale ma vale per tutti.

Credo molto nell’idea di stagionalità, non solo nel lavoro. Ci sono diverse fasi della carriera: all’inizio cerchi esperienza e magari una componente sociale, magari esci spesso coi colleghi. Poi con il tempo vuoi più stabilità, o entrate per sostenere la famiglia.

Nessuna risposta è sbagliata. È normale avere bisogni diversi dal lavoro durante la vita. Le persone cambiano. Per me, negli ultimi 10 anni con Plucky, è stato un equilibrio complesso come genitore, perché l’ho iniziata quando mio figlio aveva 10 mesi.

Quindi non ho mai vissuto Plucky senza essere madre. Sono quella che era a casa qualche giorno a settimana coi figli. In modo specifico: quando ci siamo trasferiti in California da New York avevo mio figlio di 18 mesi e cercavamo un asilo nido per 3 giorni a settimana, ma ne abbiamo trovato solo per 2. Così per 8 mesi ho gestito Plucky solo 2 giorni a settimana. Poi è passato a 3 giorni e poi è nato il secondo figlio, quindi pausa da Plucky.

Avevo bisogno di sperimentare e di entrate, ma la mia evoluzione da genitore era intrecciata al lavoro. Questo può valere anche per chi non ha figli: assistere familiari, volontariato, tutti abbiamo qualcosa da equilibrare.

Per me, quando i figli sono cresciuti, ho potuto viaggiare e insegnare corsi in giro per il paese. Era il mio tempo da sola, vedevo amici e uscivo. Quel periodo era molto sociale per me e lo amavo. Ora il lavoro è più stabile e diventa anche un laboratorio per sperimentare: "Cosa manca al mondo? Perché non fare un mazzo di carte per il mentoring?" È come un progetto artistico, ma non invento a caso: ascolto tutto il giorno chi alleno e insegno, prendo spunto dai bisogni reali.

Fornisce anche stabilità perché posso scrivere e cimentarmi anche in altre attività creative. Insomma, ogni stagione ha i suoi bisogni: anche se il contenuto del mio lavoro è rimasto uguale, da Plucky ho sempre chiesto e ottenuto cose diverse.

Becca Banyard: Grazie per aver condiviso. Ora mi piacerebbe affrontare la prospettiva del leader. Di cosa sono responsabili i leader nel creare un ambiente in cui valga la pena lavorare e aiutare i dipendenti ad amare il proprio lavoro?

Jen Dary: Sì. Avevo letto la domanda in anticipo e ci ho pensato molto stamattina.

È interessante sostituire la parola "amare" con "fare". Quindi come possono i leader aiutare le persone ad amare il proprio lavoro? O meglio, come possono aiutare le persone a fare il loro lavoro? Non credo davvero che si possa "far amare" qualcosa a qualcuno, serve l’iniziativa personale. Come detto, ognuno deve capire cosa lo motiva e gli piace fare.

Molte persone oggi vorrebbero solo poter fare il loro lavoro senza politica, senza ostacoli, ricevere supporto dal manager o dal senior leader che spesso non ha tempo. Serve qualcuno che non solo guida l’organigramma ma sia presente: insegni, accompagni, gestisca conflitti, comunichi con trasparenza. Tutte le competenze di leadership.

Abbiamo tanti leader ai piani alti che realisticamente sono molto occupati ma anche evitano questo lavoro difficile. Lo so bene. Quindi i dipendenti vorrebbero solo poter fare il lavoro per cui sono stati assunti.

Sono talentuosi, vogliono sentirsi autorizzati a lavorare. Talvolta fare bene significa anche portare cambiamento, e questo può intimorire un’organizzazione o i leader. Ma soprattutto oggi, in un mondo post-Covid, dove si lavora anche da remoto e il rapporto tra lavoro e casa è cambiato, molti trovano soddisfazione anche fuori dal lavoro.

Quindi lasciatemi fare il mio lavoro, poi vado a casa e sono felice. Più che motivare e ispirare sempre, i leader dovrebbero solo essere presenti, fare il lavoro, e saranno più apprezzati così.

Becca Banyard: Prospettiva molto interessante. Mi piace molto. Secondo te quindi cosa dovrebbe fare un leader per mettere i propri dipendenti nelle condizioni di lavorare bene?

Jen Dary: Una domanda da fare in un colloquio one-on-one potrebbe essere: "Da cosa sei bloccato? Cosa posso sbloccare per te? Di cosa hai bisogno che ora non hai?"

Può essere un'informazione, un accesso a Jira o altro. Bisogna essere disponibili e risorse, non solo entità nell’organigramma. Per aiutare le persone a lavorare serve renderle efficienti, garantire canali di comunicazione e informazioni rilevanti.

Guardando una job description bisogna chiedersi: di cosa avrebbe bisogno questa persona per lavorare bene, senza nemmeno conoscere la persona? Prima di assumere, affianca alla job description un elenco di cose che, come manager, dovresti fare per sostenere quella posizione e garantirne il successo.

Così si elimina la variabile "ma è una persona esigente". No, ragioniamo in astratto: che supporto va dato per far funzionare quella posizione? E pensandoci così a volte tutto è più chiaro.

Becca Banyard: Ottimo, davvero pratico e applicabile subito. Per chiudere: quale consiglio daresti a chi fatica a trovare una carriera soddisfacente? Una sola cosa.

Jen Dary: Spessissimo mi contattano, sia sconosciuti che persone nella mia rete, per chiedere come diventare coach. È di moda. Come, come posso fare? E magari dovresti davvero farlo, non dico di no. Ma a volte mi chiedo: vogliono davvero tutti fare i coach?

Si potrebbe fare una riflessione psicologica sul fascino del ruolo saggio, ma spero tu abbia capito che non mi vedo in modo "mistico". Più spesso le persone sono attratte dalla percezione che io sia "allineata", realizzata, soddisfatta, e che amo ciò che faccio: una cosa rara.

Quante volte conosci qualcuno perfettamente allineato con il lavoro ideale? Quasi mai. Quindi talvolta confondono il mio lavoro col mio allineamento. In realtà vogliono quell’aura di felicità nel quotidiano.

Quindi torno all’inizio del discorso: chiediti, qual è il tuo allineamento? Qual è il tuo scopo qui? Può essere il contenuto del lavoro (sono project manager, sono organizzato, adoro finire i progetti), una popolazione (mi piace lavorare coi bambini), una missione (voglio curare la demenza lavorando nella scienza). Ci sono tanti posti in cui trovare quello che ami.

Parti dal presupposto che sei un dono per il mondo. Perché non è semplice nascere, chiunque ci abbia provato lo sa. Se sei arrivato qua, cosa ci vuoi fare con questa vita? Sembra una domanda da Oprah ma non mi interessa.

È l’unica cosa di cui mi piace parlare. Esagero, ma dovremmo concentrarci su questo.

Becca Banyard: Fantastico. Grazie. Per finire, due domande che faccio a tutti gli ospiti. La prima: qual è secondo te la cosa più importante che rende felici i dipendenti?

Jen Dary: La mia risposta è: le persone. Se ti piace chi ti sta vicino, tutto è più facile. Non si tratta solo di simpatia, ma anche della facilità di comunicare, della capacità di affrontare discussioni difficili senza paura. Il lavoro sono le persone. È come quando porti il cane al corso di addestramento e ti dicono che in realtà è un corso per umani e i cani sono solo presenti.

È un corso per umani, siamo noi che dobbiamo lavorarci. Non è il codice o il design, sono le persone la parte complicata e affascinante.

Becca Banyard: Prossima domanda. Di cosa hai bisogno tu, come leader, per avere successo?

Jen Dary: Per me servono sistemi di "ventilazione".

Mi servono supporti che non lavorino con me, la mia azienda è piccola ma ho bisogno di qualcuno esterno cui dire "non puoi capire cos’è successo oggi!" Un luogo sicuro. Ai miei leader dico sempre: sfogati lateralmente o verso l’alto, mai verso il basso. Puoi sfogarti con pari livello o verso i tuoi superiori, ma mai con chi ti riporta direttamente.

Se sono manager e ho una discussione col reparto design non dovrei raccontarla in modo negativo al mio collaboratore diretto. Non è professionale. Dobbiamo essere adulti. Un buon leader ha una risorsa esterna dove può essere vulnerabile senza ripercussioni sull’ambiente lavorativo. Vale molto anche per me. Ho avuto fasi con un coach, con un terapeuta.

A volte basta una passeggiata. Prendermi cura di me stessa e del mio stato mentale è la cosa più importante per avere successo.

Becca Banyard: Ottimi consigli. Jen, è stato un piacere averti in trasmissione. Grazie per essere stata con noi. Per chi volesse contattarti o seguirti, dove può farlo?

Jen Dary: Il mio sito è beplucky.com. Forse lo metterete nelle note dell’episodio. Siamo su Instagram @bepluckster. Su LinkedIn puoi cercare Plucky o me personalmente. E puoi anche scrivermi una mail a hello@beplucky.com. Mi piace sapere cosa fanno le persone e sono molto amichevole, non c’è da aver timore.

Non sono la coach saggia, sono solo una coach normale.

Becca Banyard: Fantastico. Benissimo. Grazie a tutti per averci seguito. Se vi è piaciuto l’episodio, lasciate una recensione e iscrivetevi per ricevere le notifiche su ogni nuova uscita. E se volete restare aggiornati su tutto ciò che riguarda HR e leadership, andate su peoplemanagingpeople.com/subscribe per unirvi alla nostra newsletter.

Alla prossima, buona giornata!