Come Possedere Le Tue Emozioni E Guidare Con Vulnerabilità (con Jason Yee di GrantMe)

Leggi la Trascrizione:

Stiamo provando a trascrivere i nostri podcast utilizzando un software automatizzato. Per favore, perdona eventuali errori di battitura dato che il bot non è corretto al 100% delle volte.

Jason Yee

La vulnerabilità senza competenza non ti permette di costruire una relazione di fiducia con qualcuno. E sai, troppa competenza senza abbastanza manifestazioni di vulnerabilità non ti permette di costruire una relazione di fiducia con qualcuno, giusto? Se tutto è perfetto, non ti crederanno quando dici: Ehi, dovresti migliorare questo, perché come ho detto prima, sembri inavvicinabile. Giusto? Ma se sei sempre vulnerabile, nessuno si fiderà di te, perché quanto è competente questa persona?

Timothy Reitsma

Benvenuto al podcast People Managing People. La nostra missione è costruire un mondo del lavoro migliore e aiutarti a creare ambienti di lavoro felici e produttivi. Io sono il tuo host, Tim Reitsma! E oggi con noi c'è Jason Yee, CEO di GrantMe, una piattaforma di pianificazione educativa, che ci parlerà del suo percorso di leadership, della transizione dall’hockey professionistico al mondo tech, e di come la vulnerabilità nella leadership lo abbia aiutato a superare la rabbia.

Ehi, Jason! Benvenuto al podcast People Managing People. È un vero piacere averti qui. Ci siamo conosciuti quasi per caso su LinkedIn qualche anno fa e nel corso degli anni è nata un’amicizia. Quindi, sì, è davvero un piacere averti finalmente sul podcast!

Jason Yee

Sì, grazie mille per avermi invitato. Da quando ne hai parlato speravo che mi avresti invitato. No, sinceramente mi sono sentito onorato ad essere invitato al programma. Quindi, sono super entusiasta di chiacchierare.

Timothy Reitsma

È fantastico. E prima di iniziare avremo una conversazione personale e profonda, ma prima perché non racconti ai nostri ascoltatori qualcosa di te, di cosa ti occupi e del tuo percorso. Voglio dire, sei passato dall’hockey professionistico a guidare un’azienda tech. Quindi, raccontaci un po’ com’è andata.

Jason Yee

Sì, è un percorso un po’ diverso dal solito. Sono il CEO di GrantMe che ho co-fondato con la mia fidanzata Madison. È stata lei la vera fondatrice e poi è stata brava a coinvolgermi nel progetto.

Siamo una piattaforma di pianificazione educativa per creare un futuro pieno di opportunità per gli studenti. Aiutiamo gli studenti a entrare nella loro scuola dei sogni e a laurearsi senza debiti, grazie a borse di studio, fondi e premi. È una piattaforma tecnologica, quindi abbiamo preso il modello del consulente educativo e lo abbiamo rivoluzionato digitalmente.

Così siamo riusciti a crescere e a scalarci. Ma come ci sono arrivato è una storia particolare. Da giovane ero deciso a diventare un giocatore NHL e dedicavo tutto a quel sogno. Alla fine non è andata come speravo, ma sono stato un giocatore professionista e ho giocato a hockey universitario per la UBC.

Ero sempre un giocatore di hockey impaziente e più imprenditore di quanto credessi. Per pagare l’hockey e l’università, ho iniziato alcune attività, ma nella mia testa ero un giocatore di hockey, non un imprenditore. Così ho capito che, se ero spesso via per l’hockey, non potevo allenare sul ghiaccio.

Avevo bisogno di qualcosa di digitale e così ho creato un’azienda di allenamento online per l’hockey, Train 2.0, dove ho scoperto i contenuti online, i software SaaS, le integrazioni, gli strumenti. Lì ho conosciuto anche il nostro sviluppatore, che ora è il nostro responsabile ingegneristico a GrantMe.

Quando Madison ha avviato GrantMe, voleva che la aiutassi a mettere in piedi la parte tech. Così è stato un passaggio naturale: trasferire tutto ciò che avevo imparato dall’online hockey training a GrantMe, costruire la tecnologia e il team.

E così sono entrato nel mondo tech.

Timothy Reitsma

Wow. È una bella storia. Forse sono di parte, ma credo sia proprio quell’idea: “Voglio diventare un giocatore di hockey professionista”. E per farlo, hai dovuto finanziarti e così hai avviato delle imprese senza renderti conto che stavi già facendo l'imprenditore lungo quella strada.

E poi hai fatto quel salto nell’imprenditoria con GrantMe. E sì, è anche una bella storia su come Madison abbia iniziato l’azienda. Vuoi raccontare qualcosa anche di questo? Credo che sia una storia che il nostro pubblico dovrebbe ascoltare.

Certo. È una storia bellissima. E ovviamente sono di parte perché Madison sarà la mia compagna di vita. Era la capitana della squadra femminile di calcio dell’UBC e hanno vinto un titolo nazionale. Ma quello che molti non sanno è che al secondo anno stava pensando di abbandonare, perché la borsa di studio era troppo bassa.

Non aveva fatto bene i conti nell’ultimo anno di liceo e si è resa conto di non avere abbastanza soldi per l’università. Allora si è impegnata, ha fatto ricerche su come ottenere borse di studio e fondi, e ha vinto oltre $50.000 in premi.

Si è laureata con soldi in banca, il che è fantastico. Ha iniziato ad aiutare altri studenti dell’UBC. Tutti erano attratti dalla sua capacità di garantire la laurea senza debiti. Poi sono iniziati a chiederle se potesse aiutarli ad entrare a UBC, poi a McMaster, ecc. Così è nato tutto, dal bisogno degli studenti e dal fatto che Madison voleva risolvere un problema che aveva vissuto lei stessa.

Oggi ha ricevuto tanti riconoscimenti come imprenditrice e founder donna. Ecco il suo percorso ed è sempre bello raccontarlo.

È una grande storia. Come dicevi, quella grinta e quel bisogno di non mollare. E così è nato un business.

Oggi sei CEO di GrantMe e la squadra è cresciuta. Sono curioso, Jason, qual è la tua definizione di leadership? Cosa significa essere leader?

Jason Yee

È interessante perché la nostra visione interna a GrantMe è sviluppare leader di nuova generazione. Crediamo che i leader creino altri leader. I leader non creano seguaci, non sono solo pastori che guidano pecore, ma creano altra leadership. Lo vediamo come un effetto a catena.

Così intendiamo la leadership in GrantMe.

Timothy Reitsma

Mi piace che tu abbia detto che non si tratta di creare seguaci. La prima cosa a cui ho pensato sono i social media. Ma la leadership è preparare chi può guidare la prossima generazione o il prossimo team. Questa è la responsabilità del leader, e si ricollega alla prossima domanda sul costruire un mondo del lavoro migliore.

Quando senti la frase "costruire un mondo migliore del lavoro", cosa ti viene in mente?

Jason Yee

Per noi a GrantMe, ho sentito dire da qualche parte che un’azienda è la tua versione di mondo perfetto, la tua occasione di costruire la tua utopia, se sei il fondatore.

Mi ha colpito perché, quando ti stressi per la tua azienda, selezioni le regole, assumi le persone, imposti gli obiettivi e la strategia. L’hai costruita tu. Quindi è una responsabilità e un’opportunità.

Pensiamo a come costruire un lavoro che sviluppi ognuno anche personalmente. Come può ciò che fai ogni giorno renderti un miglior comunicatore a casa? Se per lavorare devi dormire bene, allenarti, mangiare sano, stare con gli amici o famiglia, come puoi migliorare in tutto questo?

Una cosa che facciamo a GrantMe è pianificare il calendario, non solo il lavoro, ma anche il tempo con genitori, il sonno, l’allenamento. Programmiamo tutto. Ovviamente non puoi imporre l’esercizio agli altri, ma puoi incoraggiare e dare l’esempio che si può lavorare duro e ricaricare intenzionalmente, mantenere una vita sociale e restare connessi alla famiglia.

Si può lavorare tanto “e” vivere, invece del “ma”. Costruiamo così un mondo del lavoro migliore.

Credo sia collegato anche alle nostre filosofie personali, mie e di Madison.

Timothy Reitsma

Bellissimo. Prima di iniziare, ti ho chiesto come va e hai risposto che siete in "work-life flow" ora. Mi piace questa idea di flusso tra lavoro e vita personale. Calendaring è una bella idea, non l’avevo mai sentita.

Jason Yee

Sì, non mi prendo il merito dei termini, vengono da Cindy Bokitch, che lavora con noi come advisor ed è stata COO di SmartSweets, un’altra startup guidata da donne. Da lei abbiamo imparato il work-life flow e il calendaring, che condividiamo in tutta la società.

Timothy Reitsma

Fantastico. Curioso di come la squadra abbia risposto. Tu e Madison e Cindy avete detto: "Mettete tutto in calendario". Come hanno reagito le persone?

Beh, non siamo riusciti a farlo fare a tutti. Ora siamo circa 80 persone. Non è più facile come all’inizio lavorare insieme al calendario. Ma penso che, forse per il tipo di persone che assumiamo, tutti sono molto aperti a riorganizzare il calendario e a capire come incastrare tutto.

Sono molto propensi e credo sia una cosa unica. Come sai, non ho molta esperienza fuori dall’hockey professionistico, quindi non saprei dirti cosa accade altrove.

Ma da noi, la squadra è disponibile a reimpostare il calendario e chiedere come gestire al meglio il tempo.

Timothy Reitsma

Credo si colleghi al tema centrale: vulnerabilità e leadership.

Non potresti chiedere di vedere il calendario di qualcuno senza mostrare il tuo. Devi guidare con l’esempio e forse con vulnerabilità. Per i leader è importante. Dobbiamo anche scoprire le nostre carte, non solo chiedere agli altri.

Jason Yee

Esatto. Io dico a tutti che possono vedere il mio calendario in qualunque momento. Questo mi costringe a tenerlo sempre in ordine e pubblicizzandolo così, mi impongo di essere responsabile e attento.

Mi migliora. Credo che la vulnerabilità sia fondamentale nella leadership. Ricordo un libro o uno studio che diceva che la vulnerabilità senza competenza non funziona. Come leader serve anche la competenza insieme alla vulnerabilità, allora funziona.

Devono andare a braccetto. Abbiamo visto tutti quei post sui social dove una persona è solo vulnerabile ma senza mostrare competenza: non li seguirei, anche se coinvolgenti. Credo sia sempre questa la premessa.

Timothy Reitsma

Condivido. Possiamo essere vulnerabili, raccontare la nostra vita, ma per cosa? Perché? Qual è il senso?

Quando senti la parola vulnerabilità... Perché è tanto importante nella leadership?

Jason Yee

Può creare molta fiducia, coinvolgimento e allineamento: le persone capiscono che non ci sono due pesi e due misure.

Ho delle debolezze su cui sto lavorando anche io. Siamo tutti nel viaggio dello sviluppo personale, insieme. È essere onesti su ciò che lavoriamo e autentici.

Credo che per me non sia possibile guidare senza essere onesti su cosa devo migliorare. So che non tutti lo vedono così, ma io sì.

Anche Madison e il nostro team sono molto onesti con se stessi. È bello da vedere da leader.

Timothy Reitsma

Un coach di leadership una volta ha detto che dobbiamo avere energia costante tutto il giorno, ogni giorno.

Per me significa poter mostrare le vulnerabilità o dire in cosa sono bravo o meno. Non si adatta a quella visione. Ma condivido la vostra visione: non solo punti di forza, ma anche dove migliorare, cercare feedback.

Credo sia importante. Quando ci siamo risentiti, mi hai parlato di ciò su cui stavi lavorando: la rabbia. È difficile condividere questa cosa anche con la squadra, serve vulnerabilità.

Qual è la storia della rabbia?

Jason Yee

Ecco perché parlavo di vulnerabilità più competenza. Se si condivide troppo solo vulnerabilità, si rischia di essere percepiti solo per quello.

In certi momenti ho condiviso troppo le difficoltà con il team. Per spiegare... Da giocatore di hockey la rabbia e la violenza sono accettate e perfino incoraggiate. Se vieni colpito, devi reagire, sennò c’è un problema. Così ti alleni 25-30 anni a reagire con rabbia.

Anche i coach sono modelli: si arrabbiano, lanciano oggetti, rompono cose: fa parte del folclore. Ma al lavoro non è adeguato. Per me è stato difficile perché ero abituato a reagire ai fallimenti come farebbe un allenatore di hockey.

Non sapevo ancora esprimere adeguatamente la rabbia. Così, per evitare di esplodere, non esprimevo nulla. Tenevo tutto dentro. Allo stesso tempo, ogni tanto perdevo la pazienza. Alla fine, Madison mi ha detto di parlare con qualcuno per farmi aiutare.

Così ho lavorato con una terapeuta e abbiamo fatto esercizi, come riconoscere i segnali fisiologici della rabbia. Per esempio, so che se non faccio meditazione, dormo male, mangio male, rischio di esplodere.

Ho anche imparato che la rabbia fa male a chi la trattiene e a chi la riceve. In hockey a volte la rabbia porta risultati, ma sul lavoro no. Ho imparato così a esprimere feedback e rabbia in modo produttivo.

Questa è la mia sfida più grande dal passaggio dall’hockey professionistico al lavoro normale.

Timothy Reitsma

Grazie per aver condiviso questa storia. Immagino dopo tanti anni in quell’ambiente, dove la rabbia è celebrata, non sia facile cambiare.

Mi hai detto che hai dovuto tradurre quella rabbia in qualcosa di produttivo. Come si fa?

Sono padre di due bambini e so cosa mi fa scattare. Come posso imparare?

Jason Yee

Alcuni strumenti possono sembrare strani, ma li condivido volentieri.

L’ipnosi e la PNL (Programmazione Neuro-Linguistica) mi hanno aiutato molto.

Ad esempio: ti accorgi che provi rabbia, pensa a dove la senti nel corpo e di che colore sarebbe. Fai un respiro profondo e immagina di cambiare colore o diminuirne l’intensità. Poi chiediti dove puoi dirigere quell’energia in modo utile e produttivo.

Un’altra tecnica sviluppata con la terapeuta è quella del termometro della rabbia da 0 a 10. Quando senti che è al massimo, meglio evitare di parlare o dare feedback. Vai a fare una passeggiata e respira. Può sembrare strano agli altri, ma meglio così che esplodere addosso a qualcuno.

Per chi è leader in situazioni di pressione, gestire queste emozioni è un’abilità difficile, ma ne vale la pena.

Timothy Reitsma

Non è facile, ma è molto prezioso. A volte ci vuole una pausa prima di rispondere.

Al lavoro, hai mai detto pubblicamente: "Sto lavorando sulla rabbia"?

Jason Yee

Sono stato abbastanza aperto con le persone su questo aspetto.

Non c’è stata un’intervento o una riunione dedicata, ma emergeva nelle conversazioni: "Ehi, sto lavorando su questo".

Di solito capita che qualcun altro stia lavorando su ansia, depressione, ecc; allora condivido anche io la mia esperienza col supporto.

È un continuo lavorarci. La cosa più importante che ho imparato è che la rabbia non è innata, ma è un comportamento appreso.

Serve ripetizione, attenzione e focalizzazione. Sonno, alimentazione, idratazione, esercizi di respiro, tutto ciò che ti rende performante aiuta anche l’aspetto emotivo.

Timothy Reitsma

Come ha reagito il team sapendo che stavi lavorando sulla rabbia?

Jason Yee

A volte non puoi saperlo davvero, perché il CEO non riceve sempre le risposte più oneste. Magari in faccia dicono: "Bravo", dietro le spalle pensano: "Che tipo!".

Però credo che la squadra sia rispettosa e pensa che io e Madison siamo troppo severi con noi stessi. Magari sentendo che lavoravo su questo pensavano che in fondo non fosse così grave.

Ma non sai mai. In generale, credo l’abbiano trovato positivo e mi hanno ringraziato per la condivisione. Sanno che mi concentro molto sull’autosviluppo, in tanti ambiti diversi.

Timothy Reitsma

Penso che ci sia un grande potere nella vulnerabilità. Non solo vulnerabilità senza competenza, ma la consapevolezza di cosa riconoscere in sé stessi e di lavorarci.

Crea fiducia, abbatte le barriere. Essere leader significa anche dire, apertamente, se stai affrontando difficoltà, e permette agli altri di fare lo stesso.

Non si può dire che la propria azienda è basata sulla vulnerabilità e poi rispondere sempre "bene" a chi ti chiede come va.

Jason Yee

Vero. Soprattutto ora che il team cresce. Da 4 persone in su, il titolo di CEO cambia significato e può impressionare i nuovi arrivati. La prima volta che qualcuno mi ha detto di essere intimidito dal CEO, sono rimasto sorpresa: "Ma sono solo Jason!".

Se tutti vedono solo la tua competenza, un calendario perfetto, ecc., non sei più accessibile.

È importante mostrare su cosa stai lavorando apertamente, per permettere agli altri di parlare a loro volta delle proprie difficoltà.

Alla fine, tutto si basa sulla fiducia.

Timothy Reitsma

Mi ricorda una storia: qui a People Managing People facciamo il check-in sull’energia all’inizio delle riunioni. Ognuno dice che livello di energia ha da 1 a 10 e descrive come si sente. Tempo fa ho detto 5, perché ero stanco. Un collega part-time mi ha scritto su Slack dopo facendomi una battuta e chiedendomi come poteva aiutarmi.

Quel momento di vulnerabilità ha davvero cambiato l’energia della squadra. L’onestà crea fiducia. Preferisco questo al "fingi finché ce la fai" che non mi convince.

Anche nell’hockey, non puoi fingere di saper pattinare! Ma il coraggio della vulnerabilità crea relazioni durature, sia che tu stia affrontando difficoltà sia quando celebri i tuoi successi.

Sente anche la responsabilità di condividere i tuoi obiettivi di crescita e lasciarti aiutare e tenere responsabile.

Jason Yee

Già. Credo che la fiducia si basi proprio su questo equilibrio tra vulnerabilità e competenza.

Troppe competenze senza vulnerabilità rischiano di renderti inavvicinabile, mentre troppa vulnerabilità senza competenza fa perdere la credibilità. Serve la giusta combinazione per poter lavorare efficacemente insieme e guadagnarsi la fiducia reciproca.

Timothy Reitsma

Sì, amo il fatto che torni sempre lì: la fiducia è la vera base. Se sei troppo su una scala o sull’altra non funziona. Bisogna trovare il giusto equilibrio per ognuno. Non esiste una formula magica, ma serve capirlo e lavorarci. Solo così creerai fiducia nei tuoi team, le persone ti seguiranno e si apriranno con te.

Se il personale di GrantMe sta ascoltando, Jason vuole vedere il vostro calendario! Anch’io sono curioso ma…

Jason, ti ringrazio davvero per essere stato al podcast. Hai molto da condividere e spero non sia stata l’ultima volta. So che ci sono molti temi su cui stai lavorando adesso… Hai detto che ne hai 18 diversi?

Abbiamo argomenti a sufficienza per 18 episodi, ma davvero grazie per essere stato con noi!

Jason Yee

Sì. Alcuni temi non ti interesseranno, come il mio obiettivo di diventare bravo a fare go-kart, ma sono sempre felice di parlare di quelli più rilevanti per il vostro pubblico.

È stato un piacere parlare con te e grazie mille per avermi invitato.

Timothy Reitsma

Grazie ancora!

E per chi ci ascolta, apprezziamo sempre i vostri feedback. Scrivetemi a tim@peoplemanagingpeople.com. Mi piacerebbe conoscere le vostre opinioni su questo episodio e idee per i futuri. E per favore, mettete like e iscrivetevi al nostro podcast ovunque lo ascoltiate.

Grazie ancora e vi auguro una splendida giornata. A presto!