Comment garder les équipes virtuelles connectées (avec Ben Hoffman de cityHUNT)

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Tim ReitsmaQue votre équipe soit dispersée ou travaille au bureau, l'engagement et la connexion sont deux ingrédients clés pour créer un environnement de travail sain. Mais comment créer et maintenir des liens dans un monde virtuel à travers des cafés en ligne ou des événements d'équipe ? Oui, les deux sont excellents. Et dans l'épisode d'aujourd'hui, je vais avoir une conversation sur les connexions dans un univers virtuel avec Benjamin Hoffman, fondateur de cityHUNT, une entreprise fondée sur une mission simple : offrir aux équipes des relations plus fortes et plus significatives.

Merci d'être à l'écoute. Je suis Tim Reitsma, l'animateur résident de People Managing People. Bienvenue sur le podcast. Nous sommes des personnes qui gèrent des personnes et nous voulons mieux diriger et mieux manager. Nous sommes propriétaires, fondateurs, entrepreneurs, cadres intermédiaires, chefs d’équipe, tous responsables de personnes. Et oui, nous faisons des ressources humaines, mais nous ne sommes pas RH, du moins pas au sens traditionnel. Nous avons pour mission d'aider les gens à mieux diriger et gérer leurs équipes et organisations. Donc, si vous souhaitez mieux manager, si vous voulez devenir un meilleur leader organisationnel et un gestionnaire plus efficace, alors rejoignez-nous. Continuez à écouter le podcast pour trouver les astuces, conseils et outils dont vous avez besoin pour recruter, retenir, manager et diriger vos équipes et organisations plus efficacement. Et pendant que vous écoutez l'émission, abonnez-vous et rejoignez notre newsletter sur peoplemanagingpeople.com pour rester informé de l'actualité.

Bienvenue dans le podcast, Ben, comment ça va ?

Ben Hoffman Super, merci. Je suis ravi d’être ici.

Tim ReitsmaSuper. Eh bien, parlez-nous un peu de vous, un peu de votre entreprise. Nous aimons savoir qui vous êtes.

Ben HoffmanAvec plaisir. J'ai en fait lancé cette entreprise en 2000 à NYU. J’y étudiais le théâtre et j’étais sur le point d’obtenir mon diplôme, mais j’ai décidé que ce n’était pas vraiment ce que je voulais faire, alors il fallait que je trouve autre chose.

Avec mon partenaire de l’époque, nous avons commencé à faire des chasses au trésor dans les pubs avec des appareils photo Polaroid juste pour nous amuser avec des amis. Puis des gens nous ont demandé si nous pouvions le faire pour leurs anniversaires, enterrements de vie de jeune fille, etc. On a dit, oui, pourquoi pas, c’était notre petit truc et ça créait une expérience, une expérience théâtrale. Et un jour, quelqu’un nous a demandé : pouvez-vous faire ça pour un événement de team building d’entreprise ? J’ai répondu : Oui, c’est quoi votre budget ? La personne m’a donné son budget, j’ai dit : Oui c’est notre boulot maintenant, on est clairement une boîte de team building !

Et à partir de là, j’ai dû apprendre comment construire une société de team building, mais tout revenait à ma passion : la psychologie positive, la ludification — c’est là que tout a commencé. Au fil des années, j'ai vraiment concentré mon énergie et mon temps sur la pleine conscience, la conscience, être présent. Tout passe par ce prisme de toute façon. C’est comme ça que nous nous développons. Nous sommes passés des Polaroids aux appareils photos numériques, nous avons commencé à nous développer nationalement. Au début, nous étions seulement à New York, puis dans tout le pays. Et puis les iPhones sont arrivés, nous avons développé des applications, et on cherche toujours à créer des expériences où les participants apprennent à mieux se connaître, à mieux connaître leur environnement et les autres.

Aujourd’hui, l’un des aspects est différent : on ne peut plus se trouver dans l’environnement physique pendant ces expériences. Nous avons donc créé une nouvelle expérience adaptée à la réalité actuelle. Ça a été une période intéressante, difficile, mais aussi formidable et enrichissante avec tout ce qui se passe. Voilà.

Tim ReitsmaOui, le monde a beaucoup changé, tu sais, on est passé du Polaroid au numérique, aux téléphones, puis au confinement. Organiser un événement de team building ou une chasse au trésor, ça doit être très différent aujourd’hui. Comment avez-vous pivoté ?

Ben HoffmanOui, c’est radicalement différent. Nous étions en pleine croissance, j’avais eu l’an dernier une nouvelle idée. J’ai eu une révélation en 2019 : « rendre l’incroyable possible pour les autres ». À quoi ça ressemble vraiment ? Comment construire ça ? Nous faisions plein d’événements corporate, nous travaillions avec des ONG, on faisait sortir les gens, on élargissait notre technologie, on essayait vraiment de faire sortir les gens dans le monde, créer des liens, et tout allait formidablement bien. Et puis, arrêt brutal en mars. Tout corporate, tout s’arrête. On s’est dit : OK, qu’est-ce qu’on fait ? Alors, on a commencé à développer de nouveaux jeux via Zoom en utilisant notre technologie, une expérience à deux écrans — chasses au trésor, jeux télé, projets artistiques, jeux mystères, on a essayé beaucoup de choses, nos clients demandaient, on le faisait, mais honnêtement, ce n’était pas aussi fun que je le voulais. Les connexions ne se faisaient pas, les gens étaient épuisés par toutes ces visioconférences, ces expériences ne retrouvaient pas le niveau d’avant. Donc on a pris du recul.

On a collecté les données de tous nos jeux. Qu’est-ce que les gens adorent ? Où se sentent-ils connectés, vivants, oublient qu’ils sont sur Zoom et sont juste dans le moment, à jouer ? On a pris tout ça et créé une « best of experience » : on a gardé le meilleur de chaque jeu et tout fondu ensemble dans une expérience d’une heure chez soi, pour vraiment se connecter, rire, sourire, et dans un rythme soutenu. Chacun y trouve son moment préféré, et surtout de la joie, de la légèreté — se voir autrement.

Tim ReitsmaHier, je parlais avec un ami de ma semaine, en comptant tous les appels vidéo que j’ai eus. Le vendredi, en fin de journée, quelques-uns d’entre nous se retrouvent encore en visio, généralement avec une bière à la main. C’est sympa, mais je commence à fatiguer de voir les gens via un écran. Comment, en ajoutant du fun, on peut renforcer la connexion ?

Ben HoffmanOui, c’est obligé, sinon c’est dur. Je ressens comme toi. J’en ai marre, donc j’essaie de limiter les réunions… Mais pendant nos jeux, on essaie de donner à chacun son moment de briller : tout le monde joue, puis on dit « Ouvre ton micro, dis bonjour à Tim, Tim raconte-nous ta réponse préférée », on échange, on chambre, c’est ça qu’on construit, ces petits moments de connexion où Zoom n’existe plus. Beaucoup nous disent : « C’est le meilleur call vidéo que j’aie fait ! » On a de la musique, de bons animateurs, de la spontanéité. On fait bouger les gens, ils doivent se lever, prendre des photos, revenir, partager… C’est un peu comme « Le Juste Prix » — on ne sait jamais qui va être appelé, tout le monde encourage. C’est formidable de voir toute une entreprise acclamer une personne parce qu’elle a trouvé la bonne réponse préférée de la boîte, par exemple.

Tim ReitsmaIntéressant cet aspect personnel, même dans ce que vous proposez. Ce n’est pas juste « encore un quiz en ligne ». Pourquoi est-il si important d’avoir une touche personnelle, via les sondages, etc. ? Qu’est-ce que cela apporte ?

Ben HoffmanOui, dans tous nos jeux, on personnalise toujours. On essaie de savoir qui ils sont, ce qu’ils aiment, d’être à leur écoute, pour construire quelque chose de pertinent et non générique. J’en peux plus des quiz classiques. Il faut que ça ait du sens, qu’on apprenne à se connaître, ce qu’on perd en ligne (au bureau, on apprend sur les autres presque inconsciemment). On utilise souvent la nourriture comme thème, les gens racontent une anecdote autour de la nourriture, discutent de leurs goûts, etc. Ces discussions informelles manquent aujourd’hui. Avant, on croisait quelqu’un près du distributeur à eau et on bavardait, ça n'existe plus sauf si on force une pause-café virtuelle. Partager ce genre de moments construit autre chose que le seul travail, or c’est ce qui nous manque aujourd’hui dans les entreprises.

Absolument. J’ai entendu quelqu’un dire dans ma boîte qu’il se sentait coupable de parler d’autre chose que du boulot, alors qu’au bureau, on irait boire un café en 5 minutes, et là plus rien… Certaines personnes hésitent même à proposer un café virtuel, alors qu’on en a besoin. D’après vos expériences, pourquoi est-ce si important, selon vous ?

Oui, nous sommes humains, on a besoin de connexion profonde, d’être ensemble, juste d’occuper l’espace ensemble sans forcément beaucoup parler. On vient du collectif, ce qui manque le plus récemment c’est le sentiment d’isolement. On veut créer des expériences pour être le remède à ça : créer un antidote à l’isolement, où chacun se sent faire partie d’une communauté, où l’on peut juste vivre le moment présent, sans angoisse ni suranalyser. Être ensemble rend cette présence plus facile. Le vrai bonheur naît de là. Alors qu’être seul devant son écran jour après jour…

Tim ReitsmaC’est si important, on est humains et on a vraiment besoin de connexion. Personne ne dira le contraire ! Justement, pour ceux qui écoutent, fondateurs, managers, collaborateurs, que pourrions-nous faire différemment pour créer ces liens ?

Ben HoffmanPoser des questions, écouter, savoir être là sans vouloir résoudre tout de suite. Ce n’est pas évident à distance, mais parfois il suffit de demander « comment vas-tu vraiment ? ». Avec mon équipe, on a un call quotidien très simple : on commence par « Qu’est-ce qui est génial pour toi aujourd’hui, au boulot ou dans la vie ? », puis « Qu’est-ce qui pourrait être encore plus génial ? » (on appelle ça une EMA). Pas de multiples réunions, juste celle-là, rapide, et ça permet de savoir ce que vivent les gens, fêter les réussites, creuser les besoins, soutenir dans un espace sécurisé, sans jugement. Je sais ce que mon équipe mange, ce qu’ils vivent, ils partagent leur journée, même s’ils sont juste sortis faire une course ou qu’ils ont fait une sieste — et on les félicite pour l’avoir fait, parce qu’on veut une équipe qui fonctionne au mieux, donc chacun doit s’autoriser à prendre soin de soi.

Je sens comme une machine puissante qui appuie sur l’isolement, alors j’essaie d’encourager tout le monde à prendre soin d’eux-mêmes et à soutenir les autres dans leur self-care. En sanskrit, on appelle ça maitrī — l’amour bienveillant envers soi-même. Je dis souvent à l’équipe : « Prenez soin de vous pour mieux prendre soin des autres. »

Tim ReitsmaÇa remue beaucoup d’idées ! Même dans ma boîte, on discute de la gestion du stress, de la notion de self-care. Mais comment as-tu réussi à créer ce niveau de vulnérabilité dans l’équipe ? Si quelqu’un dit « j’ai besoin de faire une sieste » ou « besoin de sortir marcher », comment êtes-vous arrivés là ?

Ben HoffmanEn étant vulnérable soi-même, c’est du haut vers le bas. Je leur montre ce que je vis, je pratique la respiration, je parle de mes besoins, je les partage. Mon espoir, c’est incarner ça pour qu’eux aussi s’autorisent. Si je le fais, c’est que c’est possible pour tous. J’ai longtemps basé mon identité sur l’impact que j’avais, sur le succès, sur les éloges lors des événements, et là, en mars, tout s’est arrêté : d’un coup je n’existais plus via ce prisme, ça m’a heurté. J’ai expliqué à l’équipe ce que je traversais, que ça allait passer, mais j’ai voulu être transparent sur mes difficultés, mon introspection. J’ai vraiment dû apprendre à séparer mon « moi » de la réussite et à être dans l’authenticité avec eux et avec nos clients.

Tim ReitsmaOui, la vulnérabilité peut faire peur, non ? Or, avec la vulnérabilité, il y a aussi l’empathie : être présent si quelqu’un partage quelque chose de personnel. En mars, le monde s’est arrêté, et il fallait faire preuve d’empathie aussi envers nos équipes, car on ne connaît pas leur situation de vie ou de télétravail. Tu dirais que vulnérabilité et empathie sont liées à la création de liens ?

Ben HoffmanAbsolument, et j’ajouterais la présence, être vraiment là, dans l’instant.

Tim ReitsmaOui, tout à fait.

Ben HoffmanToutes ces qualités se rejoignent dans une seule idée : être présent. Puis-je être ici, avec toi, maintenant ? Peu importe ce qui peut tourner autour. C’est là qu’il y a connexion. Et si on n’arrive pas à l’être avec soi-même dans un moment de silence, c’est difficile de l’être avec les autres.

Tim ReitsmaComplètement. Dans le virtuel, avec Slack, les mails, les textos, tout va très vite. Avant, on croisait un collègue autour de la machine à café ou dans un bureau ; maintenant, tout est digital. Les liens réels se transforment en relations virtuelles. Vois-tu que, grâce à tes événements de team building, votre équipe ou vos clients arrivent à dépasser ça ? Comment créez-vous cet environnement ?

Ben HoffmanC’est la priorité. Dès qu’une entreprise nous contacte, je dis à mon équipe : plus d’événements si on ne propose pas quelque chose de vraiment génial qui ne ressemble à rien d’autre. C’est notre engagement. Ensuite, dans mon équipe au quotidien, je limite les réunions, les mails, les échanges Slack ; j’essaie d’être attentif à chaque sollicitation. On ne communique pas juste pour communiquer, on prend une pause avant de déranger, on s’organise pour ne pas submerger l’autre. Réfléchissons à chaque message envoyé : est-il utile, urgent ? Comment puis-je organiser ma journée pour réduire ce bruit digital et être plus attentif ?

Tim ReitsmaJ’aime bien cette idée. Oui, comme tu dis…

Ben HoffmanAs-tu besoin de réponse tout de suite ? Prends une pause, ralentis le rythme.

Tim ReitsmaC’est vrai, tu me parles directement alors que je regarde mes messages non lus sur Slack… Je comprends qu’il faut prendre le temps. Moi, je suis très sociable, besoin de voir les gens en visio, de sentir la gestuelle. Mais pour approfondir les liens, que recommandes-tu ? Ce n’est pas évident avec des gens qui ne veulent pas être en caméra ou qui sont lassés des appels vidéo.

Ben HoffmanCe qui est drôle, c’est qu’on a remarqué ça aussi dans nos jeux : au début, on exigeait que tout le monde soit en caméra, mais certains n’en veulent pas ! Donc, on a testé des salles plus grandes, en mode public/spectateur, d’autres préfèrent être dans l’action. Chacun choisit : caméra allumée ou pas, selon ses envies — il faut s’adapter à leurs besoins, pas forcer. Et c’est mon erreur de départ, de croire que tout le monde est comme moi. Donc, on a fait de grands visios, certains jouent, d’autres regardent et adorent. Ce qui compte, c’est comprendre comment chacun aime se connecter, ce qui l’énergise, être empathique. J’ai aussi un protocole avec mon équipe : email sous 24 h ouvrables, si c’est urgent : texto, si vraiment urgent : appel. On appelle ça notre communication fantastique / communication d’excellence. Tout est clair, on s’aligne, les partenaires aussi. Si ça ne convient pas à quelqu’un, on cherche ensemble une solution qui colle. La clé, c’est l’alignement sur les attentes. Quand elles sont claires, fini la frustration et l’incompréhension.

Tim ReitsmaJ’aime beaucoup que tu soulèves ce point. Beaucoup parlent de la communication dans les boîtes, mais ces conventions d’échange sont essentielles, surtout en virtuel.

Ben HoffmanEt il faut donner le choix aux gens aussi. Je leur demande s’ils sont d’accord avec cette façon de faire, sinon on adapte. Ce n’est pas imposé. Tant qu’on est tous d’accord, tout roule, chacun sait comment joindre l’autre, pas de devinettes.

Tim ReitsmaExactement, sinon on passe notre temps à lire entre les lignes et ça coûte cher en incompréhensions ! La communication c’est clé pour le lien, surtout sans discussions spontanées devant la machine à café. Tu as parlé de tes routines d’équipe et de vos valeurs, notamment « awesome » (“génial”, “formidable”). C’est central pour cityHUNT, non ?

Ben HoffmanOui, c’est central.

Au départ, l’idée c’était “rendre les autres plus géniaux”. Mais j’ai évolué vers « être plus géniaux ensemble ». Aujourd’hui, il y a plus de partage : consommer, donner, mais surtout partager ensemble. Je veux que tout le monde ait ce moment « wow » où on se dit tous « Oh… », où l’on ressent quelque chose ensemble. Un vécu commun qui se voit aussi dans la visio à la façon “Brady Bunch” : les réactions, la surprise, le sourire, la joie et la déception, tout ça. On veut créer ces moments d’énergie collective.

Tim ReitsmaIl y a deux semaines, dans notre boîte mondiale, on a fait un jeu tout simple : « deux vérités et un mensonge ». On a appris énormément sur tout le monde juste en 30 minutes, et on a ri, on a partagé, c’était simple mais ça a suffi à créer du lien. Il ne faut pas forcer le fun, mais proposer. J’aime que tu donnes la possibilité d’être juste spectateur. Tu connais l’expression “forced fun” ? Ça t’es déjà arrivé ?

Ben HoffmanOh oui, et c’est exactement ce qu’on cherche à éviter. Il faut que les gens aient le choix, qu’ils puissent trouver leur place et profiter à leur façon. On s’appuie beaucoup sur la psychologie positive pour concevoir nos jeux afin que ça parle à tous. On le voit dans les différentes activités, chacun peut trouver son plaisir : résoudre les énigmes, faire des photos, dessiner, etc. Même pour les jeux en distanciel ou en reprise partielle, il faut que chaque membre trouve sa place. Ce qui m’amuse n’amusera pas forcément l’autre. Il faut que ce soit assez divers pour que chacun s’éclate ! Et on s’est rendu compte que les spectateurs prenaient autant de plaisir, juste en encourageant, en vivant l’événement de loin, en en reparlant après. Les moments partagés valent au-delà du jeu, certains finissent la session en mode after-party : ils restent connectés, heureux, ils ont vécu quelque chose de fort. Il faut limiter les distractions (couper les notif, fermer les onglets) pour vraiment être ensemble. C’est le “hack” ultime. Quand je suis avec toi, je suis avec toi. Si tout bippe autour, je ne peux pas vraiment être présent.

Tim ReitsmaExactement. Et il faut aussi être à l’aise d’exprimer ses limites : « pas dispo maintenant, reparle-moi dans une heure ? ». Parfois, je demande « t’es dispo pour parler maintenant ? », et on me dit souvent oui, mais au fond, ce n’est pas toujours le bon moment pour aller en profondeur dans l’échange. Ça m’arrive même avec mes enfants : si je n’écoute pas vraiment, je dis oui à tout à moitié… et après je regrette. C’est la différence entre lien superficiel et vraie connexion.

Ben HoffmanTotalement, il faut s’autoriser la pause avant de solliciter quelqu’un : « est-ce indispensable maintenant ? Puis-je attendre le prochain call ? » Peu de choses sont réellement urgentes. Si l’on prend le temps de se demander ce qui est prioritaire, tout se passe mieux. Si un message n’est traité qu’au prochain point, c’est souvent suffisant. C’est encore la communication fantastique ! Même avec mes enfants, on a établi les temps où je suis dispo, et ceux où je travaille. Ça me permet d’être vraiment présent, que ce soit pour le boulot ou la famille. Si je fais deux choses en même temps, ni l’un ni l’autre n’est satisfait.

Tim ReitsmaMerci pour ce partage, c’est rempli de sagesse. Être présent, c’est vraiment capital. Ça nous ramène au cœur du sujet : créer du lien dans un monde virtuel. Pour ça, il faut se donner ce temps de présence, comme au coin de la machine à café où plus rien autour ne compte, où tu discutes juste parce que tu es là, sans attente ni distraction. Ce sont ces secondes d’humanité pure. On ne s’en rend pas compte sur le moment, mais c’est ce qu’on apprécie le plus.

Ben HoffmanOui, et souvent, on laisse le téléphone, on ne reçoit plus de signaux extérieurs : il ne reste que nous, la personne, le café. Sans attente, sans but, juste là. C’est ça, la vraie connexion humaine. Ce qui pourrait nous manquer en ce moment, ces instants uniques. J’ai intégré une pratique de respiration en équipe à la fin de chaque call, et je fais aussi partie d’une autre entreprise “Breath Pollution” dont le but est de synchroniser une minute de respiration collective pour un milliard de personnes, chaque jour, via une appli. Juste fermer les yeux, inspirer, expirer, inspirer… Se synchroniser par le souffle, permettre tout le reste. C’est tout bête, mais ça fait une énorme différence pour l’harmonie du groupe. C’est ma boîte à outils perso, que je transmets à mes équipes et mes clients, à appliquer partout, y compris au début des podcasts.

Peut-on simplement être là, respirer ensemble une minute, et c’est déjà suffisant ?

Tim ReitsmaOui, c’est top !

Déjà tellement d’idées pour se placer dans le moment présent, mieux se connecter que ce soit en présentiel ou à distance. Je sais ce que je vais faire après ce podcast : prendre cinq minutes pour respirer. C’est essentiel car, sinon, on se retrouve vite à courir après le temps sans jamais s’arrêter. Or, si on ne se connecte pas d’abord avec soi-même, comment peut-on se connecter aux autres ? Pour conclure ce podcast, quel serait pour toi le conseil essentiel à donner à quelqu’un (fondateur, manager, membre d’équipe) qui voudrait créer plus de lien ?

Ben HoffmanC’est une excellente question qui dépend vraiment de la culture et des besoins propres à chaque équipe. Mais le “hack” principal, c’est de prendre juste une minute pour respirer ensemble, même si ça paraît bizarre. Ça change l’ambiance des réunions, ça amène plus d’écoute et de fluidité. Ensuite, il ne faut pas négliger le team building, sous quelque forme que ce soit, même à distance. On a inventé plein de jeux adaptés, très sympas, mais on peut aussi créer du lien avec un simple visio si on vise la convivialité, le rire, les émotions “wow”. Pensez aux moments autour de la machine à café : ce qui reste, c’est le rire collectif, la complicité. Peut-on le recréer virtuellement ? Oui. On anime plein de fêtes de fin d’année virtuelles en ce moment — on a conçu une expérience festive, dynamique, où tout le monde rit, dessine, chasse au trésor, partage. On cherche à recréer cette énergie et enthousiasme de la fête, comme en présentiel : tout le monde rit, applaudit, se réjouit d’être ensemble. Cela reste possible, même en ligne, il faut juste le provoquer différemment.

Tim ReitsmaExactement. Et pour ceux qui préparent une fête virtuelle, il faut bien se demander quels objectifs on vise, ce qu’on veut offrir comme expérience à l’équipe — pas seulement un cadeau, mais un moment vécu ensemble. Où peut-on te retrouver Ben ? cityHUNT.com ?

Ben HoffmanOui, et je travaille aussi sur un livre.

Vous pouvez visiter BenjamínPeaceHoffman.com pour en savoir plus sur mon travail : mindfulness, cohésion d’équipe, abondance en entreprise, vitalité physique/émotionnelle/financière — les trois axes que je vois essentiels pour évoluer comme entrepreneur. J’essaie de partager tout ça, côté lumière, côté ombre, de raconter ce cheminement, les outils transmis par d’autres. Oui, cityHUNT.com, nous sommes très engagés auprès des associations (on vient d’organiser pour l’American Cancer Society dont les courses avaient été annulées), et beaucoup d’événements d’équipes corporate, surtout des fêtes virtuelles ces temps-ci.

Je suis peu présent sur les réseaux sociaux en ce moment, c’est un choix. Donc privilégiez ces deux sites, ça évoluera peut-être mais pour l’instant c’est là où on me trouve.

Tim ReitsmaSuper. Pour ceux qui cherchent des idées de team building, Ben a aussi écrit un super article sur peoplemanagingpeople.com.

Allez sur le site, abonnez-vous pour ne rien rater, il y a plein de contenus très riches à venir ! Merci beaucoup Ben pour cette conversation passionnante.

Ben HoffmanMerci à toi, c’était un vrai plaisir. J’adore votre mission, aider les gens à se connecter de façon plus profonde et sincère — c’est finalement le principal, non ?

Tim Reitsma Complètement. Merci aussi à tous ceux qui nous ont écoutés aujourd’hui. Si vous pouvez, allez sur notre site web, abonnez-vous, dites-nous quels sujets vous souhaitez voir traités ou ce que vous aimez, vos suggestions. Passez une excellente journée et à bientôt pour un nouvel épisode.