Dal governo alla crescita: lezioni di leadership HR tra i settori

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Kimberly Williams: Nel settore privato c’è una tale avversione per la burocrazia che a volte può sembrare opprimente, ma qualche volta bisogna lasciare che le persone sbaglino un po’ prima che se ne rendano conto. E quindi il tuo obiettivo non è commettere un errore così costoso da essere davvero dannoso per l’azienda, ma uno che scuota abbastanza da permetterti di intervenire in modo delicato e amichevole dicendo: ok, ripensiamo come potremmo procedere in quella direzione.

David Rice: Benvenuti al People Managing People Podcast. Siamo in missione per costruire un mondo del lavoro migliore e aiutarti a creare ambienti di lavoro felici, sani e produttivi. Sono il vostro conduttore, David Rice.

Oggi il mio ospite è Kimberly Williams. È vicepresidente della divisione Persone, Cultura e Conformità presso Walker Advertising. Kimberly è una ex leader HR del settore pubblico che ha effettuato la transizione al settore privato. Parleremo di alcune delle sfide e delle lezioni apprese durante questo percorso e di come l’ha affrontato.

Kimberly, benvenuta.

Kimberly Williams: Ciao. Grazie per avermi invitata.

David Rice: Il piacere è mio. Visto il momento attuale, ci sono molte persone che si sposteranno dal settore governativo verso il privato, o da lavori federali, a causa della situazione corrente.

Sono curioso, cosa ti ha motivato inizialmente al cambiamento dal settore pubblico a quello privato, e cosa cercavi da questo cambiamento quando lo hai fatto?

Kimberly Williams: Nel mio caso, quando l’ho fatto era per scappare da un ambiente lavorativo tossico. E ad essere onesti, non tutta la mia esperienza nel settore pubblico è stata così.

Ho sicuramente avuto degli anni positivi all’inizio, ma poi mi sono ritrovata in ambienti con veri problemi di abuso di potere e ora che sono a DC sento che sta accadendo molto anche ora, e ci sono un sacco di persone che stanno facendo fatica. Quindi cercavo semplicemente colleghi più gentili e ho avuto la fortuna di trovarli.

David Rice: Sì, a giudicare dalle notizie, direi che è un’esperienza comune in questo momento.

Kimberly Williams: Sì, decisamente.

David Rice: Penso che quando sei da un lato o dall’altro sia facile sviluppare delle false convinzioni su cosa sia l’altro, quando sono sul campo. Qual è la più grande convinzione errata che avevi sull’HR nel settore privato prima di cambiare?

Kimberly Williams: Oh, pensavo che sarebbe stata la cosa più semplice al mondo. Che non ci fossero restrizioni, che si potesse fare qualsiasi cosa, perché non ci sono 9 miliardi di regolamenti intorno a te. Ma sono cose diverse: non ci sono tanti accordi sindacali, non ci sono organi di controllo che ti osservano, non ci sono vecchie regole molto difficili da cambiare come può capitare nel pubblico, dove per cambiare certe regole bisognava addirittura andare a votazione pubblica. Nel privato ti liberi di tutto ciò, ma la pressione degli executive è diversa.

C’è una motivazione di profitto che manca nel settore pubblico e che influenza molto. Persino da un punto di vista legale, nel privato sono molto più preoccupati delle cause legali rispetto al pubblico, quindi è una sfida differente.

David Rice: Interessante. Quasi non me lo aspettavo fosse il contrario. Quando abbiamo parlato precedentemente, hai menzionato il tuo curriculum federale; mi hai detto che sembrava come Guerra e Pace.

Kimberly Williams: Sì.

David Rice: Quali sono stati alcuni dei cambiamenti chiave che hai dovuto apportare quando ti sei proposta ad aziende private?

Kimberly Williams: È un’espressione orrenda che ho imparato a DC: ho dovuto imparare ad “uccidere i miei figli”, perché nel contesto federale si scrive tutto nei dettagli.

Oh, ho organizzato una visita presidenziale, o ho fatto queste cose che sembrano molto importanti, e il CV è lunghissimo. Non è raro vedere CV da 20 pagine. Ovviamente, nel privato, se ti presenti così non verranno mai letti, quindi non passi neppure la selezione.

Quello che mi ha aiutato davvero è stato ricevere consigli amichevoli sul fatto che quelle che pensavo fossero pietre miliari di carriera non hanno valore per tutti. Bisogna dedicare tempo a conoscere il pubblico, e poi considerare il CV come un documento di marketing: non serve scrivere tutto ciò che hai fatto, ma solo ciò che conta davvero per il ruolo che vuoi ricoprire.

David Rice: Sì. Avevo un’amica che stavo aiutando durante un cambiamento professionale; lei lavorava in compliance IT nel farmaceutico e voleva passare alla cybersecurity.

Analizzando il suo curriculum mi sono chiesto: secondo te chi lo leggerà capirà di cosa si tratta? E questa è una questione che si pone ogni volta che si cambia ambito, non solo settore.

Kimberly Williams: Esatto, assolutamente.

David Rice: Per uno che non ha mai lavorato nel pubblico sembra che molte cose non siano trasferibili. Come hanno reagito recruiter o responsabili alle esperienze che hai mantenuto nel tuo CV e come hai imparato a tradurle per loro?

Kimberly Williams: Nel settore pubblico hai tante opportunità di gestione delle crisi. Quando sono entrata nel privato durante la pandemia, ero abituata a comunicare velocemente e a ragionare sull’impatto pubblico, sia verso l’esterno che l’interno.

Ma anche a scrivere policy: c’è molta più occasione di farlo nel pubblico rispetto al privato. Così molti executive, durante i colloqui, apprezzavano che ci fosse chi poteva occuparsi di queste cose e togliere loro delle pressioni.

Anche la comunicazione a livelli alti è stato un punto a mio favore.

David Rice: Quali sono stati i maggiori shock culturali? Immagino sia molto diverso, vero? Sotto il profilo della comunicazione, delle interazioni e delle collaborazioni tra reparti.

Quali sono state le differenze principali che hai notato passando al privato?

Kimberly Williams: Molto meno formale. Notevole la differenza tra una riunione pubblica nel settore pubblico e una nel privato. Nel pubblico, soprattutto a livello locale o federale, domina la formalità, con interventi del pubblico, anche di chi non è esperto. Si vedono veri sfoghi e le riunioni si protraggono per ore tra lamentele e polemiche.

L’attenzione è tutta sull’opinione pubblica. Invece la riunione privata dura un’ora, si va dritti al punto, si fanno domande costruttive e tutto è molto più positivo. Questa è stata la differenza che ho notato di più.

David Rice: Avevi parlato di sicurezza psicologica e cultura del feedback. Come si confrontano questi aspetti tra pubblico e privato?

Kimberly Williams: Sì, sono aspetti che si manifestano in modo molto diverso. Nel pubblico c’è molta più sicurezza lavorativa: una volta superato il periodo di prova è difficile licenziare qualcuno. Così ci sono persone che si sentono sicure di parlare perché si sentono tutelate.

D’altra parte, però, ci sono anche cattivi comportamenti: chi si sente “protetto” ne approfitta per bullizzare o infastidire, tanto sa che ci vorrà un anno per licenziarlo. L’intensità è molto più alta. Nel privato, dipende dal valore percepito: se sei il miglior venditore o un ingegnere chiave, valgono regole diverse rispetto agli altri. In entrambi i settori, però, chi scrive le regole spesso le fa su misura per sé stesso.

In tutti e due i casi è fondamentale saper gestire persone e ottenere la collaborazione sul perché è importante prendersi cura dei collaboratori.

David Rice: Ti sei mai chiesta come le migliori aziende costruiscono team imbattibili? Non competono solo a livello locale, ma su scala globale. Se stai assumendo nel 2025, il report Global Hiring Trends di Oyster è la guida strategica per il futuro del lavoro. Scopri le aree calde per il talento, le figure più richieste, dati reali su stipendi e le nuove tendenze nella crescita dei team globali nel 2025 e oltre. Il 57% dei leader HR assume oltre confine. Il mondo è la tua ostrica. Dai un’occhiata alle note dell’episodio di oggi, clicca il link e scarica subito il report Global Hiring Trends.

Nel pubblico parliamo sempre di burocrazia, come se fosse la causa di ogni lentezza: anche per un cambiamento minimo possono servire mesi.

Nel privato il problema spesso è opposto: cambiamenti costanti e frenetici, tanto che tutti si sentono spaesati.

Kimberly Williams: Sì.

David Rice: Come ti sei adattata? Sono curioso.

Kimberly Williams: Hai assolutamente ragione. Nel privato la burocrazia viene vista così male che può sembrare inutile. Talvolta l’HR ha cattiva fama perché “blocca” chi vorrebbe assumere amici, ecc. Può essere utile invece accettare che ogni tanto le persone imparino dai piccoli errori. Lo scenario ideale è far progredire comunque le attività, dimostrare di essere di supporto e spiegare i benefici di una certa struttura organizzativa.

Ma alle volte bisogna lasciare che qualcuno sbagli, purché l’errore non sia troppo costoso per l’azienda, ma solo tale da far riflettere il gruppo, in modo da rivedere insieme il percorso, invece che imporre a martellate regole o procedure.

È fondamentale capire come comunicare l’importanza dell’equità generale e aiutare chi è troppo concentrato su un solo dettaglio a considerare le ricadute sull’intera organizzazione.

David Rice: Spesso si dice che il pubblico debba imparare dal privato. Ma secondo te, ci sono insegnamenti dal pubblico che il privato dovrebbe adottare?

Kimberly Williams: Certamente. Ad esempio, tutta l’attenzione sulla trasparenza retributiva che nel privato spaventa così tanto, nel settore pubblico è normalissima: gli stipendi sono pubblici, è una responsabilità verso i cittadini, ed è anche un fattore di equità.

Inoltre nel pubblico insegnano a gestire i superiori, ci sono anche corsi su questo e molto mentoring, mentre nel privato lo trovo spesso assente. Grandi organizzazioni come SHRM parlano di gestione delle crisi o cultura del lavoro sempre considerando i livelli operativi, ma non danno indicazioni su cosa fare se il CEO è il problema. Se non sai gestire verso l’alto, non stai davvero aiutando le persone. Questo spiega anche perché spesso l’HR non viene percepito come efficace: la mancanza di questa capacità di influenza sul vertice.

David Rice: È vero, spesso manca un discorso davvero condiviso su come parlare con chi ha potere. E invece è fondamentale per chi lavora nelle risorse umane. Servirebbe molto più affiancamento per imparare a gestire questi spazi di mezzo che nessuno ti insegna a mapparli.

Kimberly Williams: Concordo.

David Rice: Guardando indietro, ci sono competenze del pubblico che sono diventate un’arma segreta nel privato o che si sono rivelate più utili del previsto?

Kimberly Williams: Sì, sicuramente nella scrittura. Nel pubblico c’è molta pressione sul produrre testi eccellenti rivolti a dirigenti o per il pubblico: gli anni di lavoro lì mi hanno molto formata sulla capacità di comunicare in modo chiaro ed efficace.

Poi lavorare al Dipartimento di Stato mi ha insegnato la diplomazia, la capacità di mediare e negoziare quando sei in posizione svantaggiata: nel pubblico queste competenze possono crescere molto. Nel privato invece spesso sembra di dover solo “subire”. Questa esperienza mi ha molto aiutata ad essere un’avvocata di me stessa, degli altri, dell’equità e delle policy.

David Rice: È una risposta interessante, non ci avevo pensato, ma mi sembra molto valido. Se dovessi dare un solo consiglio a chi sta valutando questo tipo di transizione, quale sarebbe? C’è qualcosa che avresti voluto che qualcuno ti dicesse?

Kimberly Williams: Sicuramente su come ti presenti e ti mostri. Hai un valore enorme, hai competenze molto trasferibili da un ambito all’altro. Quando ho fatto io il passaggio non c’era AI, non c’era ChatGPT a cui chiedere come viene percepito il tuo CV dal privato.

Ricordarsi che non devi inserire tutto ciò che hai fatto, ma solo ciò che corrisponde a ciò che cercano. Dall’altro lato, nel selezionare ora mi rendo conto che anche chi ha 15 anni di pubblico può mettere in evidenza le competenze principali anche se non fatte per tutti quegli anni, e va bene così. Non contano solo gli anni, ma l’esperienza vera. Attenzione a non eliminare ciò che può essere davvero prezioso per paura che non venga apprezzato.

David Rice: Buon consiglio.

Kimberly, grazie di essere stata con me oggi. Prima di chiudere, vorrei darti la possibilità di far sapere alle persone dove possono trovarti o mettersi in contatto con te.

Kimberly Williams: Grazie davvero. In realtà non sono molto presente sui social, ma sono abbastanza attiva su LinkedIn. Il mio nome è Kimberly Williams, ma ce ne sono tante; io sono Kimberly-E-Williams. Sono anche portavoce di End Workplace Abuse: sul sito endworkplaceabuse.com trovate informazioni su di me.

La mia grande passione è non solo favorire ambienti di lavoro psicologicamente sani e civili, ma soprattutto proteggere chi è stato bullizzato, umiliato, vessato, perché questo è successo a oltre 50 milioni di lavoratori USA. Mi batto per l’approvazione di leggi contro questi fenomeni in vari stati.

Faccio molta attività politica e collaboro con molti enti e aziende per promuovere la Workplace Psychological Safety Act, una legge contro il bullismo sul lavoro. Finora abbiamo avuto 104 organizzazioni che hanno firmato con noi. E cerchiamo sempre nuovi sostenitori.

Quindi, se qualcuno ha bisogno di aiuto o vuole appoggiare l’iniziativa, spero che ci contatti.

David Rice: Sicuramente è un tema cui prestare attenzione, magari ne faremo un episodio futuro.

Kimberly Williams: Volentieri!

David Rice: Ultima cosa che facciamo sempre: ti lascio la possibilità di farmi una domanda, su qualsiasi tema.

Kimberly Williams: Ottimo. Vuoi firmare con noi la Workplace Psychological Safety Act?

David Rice: Certamente.

Kimberly Williams: Fantastico.

David Rice: Per me è ovvio, è davvero importante. Avendo vissuto in contesti tossici e avendone visto l’impatto sulle persone...

Ci penso e mi emoziono: vedere quanto ha devastato la vita di persone che stimavo e quanto le abbia cambiate, non certo in meglio, è stato terribile. Ho visto talenti sprecarsi anche un anno solo a riprendersi. È davvero un aspetto fondamentale.

Kimberly Williams: Grazie di averlo detto ad alta voce. Due anni fa nessuno parlava di queste cose. Sto cercando di normalizzare il discorso: non si dovrebbe avere paura a denunciare questi fatti, perché sono reali.

Sono anche fisici: le persone pensano che siano solo effetti invisibili, ma si traducono in tumori, suicidi, senzatetto, divorzi. Il 61% di chi subisce abusi al lavoro vede la propria carriera distrutta. L’impatto economico è reale e ora sappiamo che lascia anche segni permanenti nel cervello.

Gli studi dimostrano che il livello di PTSD superato da queste persone è paragonabile a quello dei veterani di guerra. Alcuni che seguivamo e che erano ex militari hanno detto che il trauma dell’abuso lavorativo ha lasciato cicatrici peggiori che il combattimento, perché almeno in guerra sai a cosa vai incontro.

David Rice: Già. C’è consapevolezza anche nel combattimento.

Kimberly Williams: Esatto. Negli USA, mancando una rete di protezione, se perdi il lavoro perdi tutto...

David Rice: Lo stress cresce a dismisura. Si parla di trauma: un ex collega mi diceva che il lavoro gli ha distrutto la vita e il matrimonio.

Ho preso molti chili, solo di stress. Si vede anche nell’aspetto. Credo davvero che restino cicatrici, non solo nel modo di pensare a te stesso, quando dovrebbe essere solo un lavoro.

Kimberly Williams: Esatto. È così vero.

David Rice: Grazie d’essere stata con noi oggi. È stato un vero piacere.

Kimberly Williams: Anche per me, grazie a voi.

David Rice: A tutti, alla prossima! Se non l’avete già fatto, visitate peoplemanagingpeople.com/subscribe e iscrivetevi alla newsletter. Riceverete il podcast e tutto il resto direttamente via mail. Abbiamo altre novità in arrivo, sarà interessante.

E come sempre, godetevi il cambiamento e non siate tossici, ok?