Führung navigieren im Zeitalter der KI

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Wir probieren gerade aus, unsere Podcasts mit einem Softwareprogramm zu transkribieren. Bitte entschuldigen Sie eventuelle Tippfehler, da der Bot nicht immer zu 100% korrekt ist.

Christopher Lind: Wir greifen nicht mehr nur in die Arbeit der Menschen ein. Wenn Sie Führungskraft sind und ein Team leiten, greifen Sie in das Selbstwertgefühl, die berufliche Identität und vieles mehr ein – Sie tragen Verantwortung.

David Rice: Willkommen beim People Managing People Podcast. Unsere Mission ist es, eine bessere Arbeitswelt zu schaffen und Ihnen zu helfen, glückliche, gesunde und produktive Arbeitsplätze zu kreieren. Ich bin Ihr Gastgeber, David Rice.

Wir knüpfen an das Gespräch mit Christopher Lind, Chief Learning Officer bei ChenMed, an. Dies ist quasi Teil zwei unseres letzten Austauschs, in dem wir über KI gesprochen haben. Wir werden uns den Realitäten des Führens im nächsten Arbeitszeitalter widmen und über die technologische Entwicklung sprechen, die auf uns zukommt. Also, ohne weitere Verzögerung: Lassen Sie uns gleich einsteigen.

Ein Geschäftsinhaber kommt zu Ihnen und möchte das gesamte Marketingteam entlassen, weil er glaubt, ChatGPT könne das übernehmen. Was sagen Sie dazu?

Christopher Lind: Ich würde sagen, tun Sie das auf eigene Gefahr. Hier ist das Problem: In der Menschheitsgeschichte mussten wir Arbeit noch nie bis zu diesem Grad dekonstruieren wie jetzt. Und das ist das Problem – Menschen sind kontextbezogen, Problemlöser, wirklich einzigartige Wesen.

Wir nehmen das oft als selbstverständlich an. Sie können auf ein Beispiel wie Marketing schauen – keine Kritik am Marketing, falls jetzt Hörer aus dem Marketing zuhören. Jemand schaut sich Marketing an und denkt, diese Tätigkeiten sind rein mechanisch, das kann doch KI machen, die kann man anlernen, dann werden die Menschen überflüssig. Aber was Sie nicht sehen, sind die zwischenmenschlichen Aspekte, die Problemlösung und die Ausnahmen – dafür ist KI einfach schlecht. Sie funktioniert, wenn alles wie geplant läuft. Sobald etwas unvorhergesehen ist, versagt sie einfach. Sie glauben mir nicht? Gehen Sie zu einem autonomen Auto und legen Sie einen Verkehrskegel auf die Motorhaube – es ist völlig hilflos. So etwas nehmen wir als selbstverständlich. Sinnvoller wäre es, mit den Marketingexperten zu analysieren: Was ist tatsächlich automatisierbar und was bleibt wirklich menschlich? Was könnten wir automatisieren, um Raum für wertvollere Aufgaben zu schaffen?

Viele Unternehmen setzen den Fokus darauf, effizienter zu werden und das Bestehende zu optimieren. Das ist sicher ein Ziel – aber was ist mit all den Dingen, die Sie gerne tun würden, aber wegen fehlender Ressourcen oder Zeit nicht tun? Wenn Sie das berücksichtigen, ja, dann feuern Sie Ihr Marketingteam, stellen Sie einen KI-Bot ein.

Sie haben dann viel von KI generierten Lärm in einem gesättigten Markt, keine Differenzierung mehr. Und wenn Sie nach innovativen Lösungen fragen, erhalten Sie nur generische Vorschläge. Und dann fragen Sie sich, warum Sie nicht mehr mithalten können.

David Rice: Wir sprechen ja oft über Skalierung, gerade im Startup-Bereich. Es wird verändern, wie Unternehmen daran herangehen. Aber wie sehr wird sich die Richtung wirklich ändern? Vielleicht kann man schneller werden – aber man muss trotzdem alle Schritte durchlaufen.

Christopher Lind: Ja. Viele denken, es gäbe jetzt den „Easy Button“: Wie bringen wir unser Produkt schneller auf den Markt? Kann man nicht einfach auf den Knopf drücken und ist dann fertig? Nein. Sie müssen trotzdem die anderen Dinge machen, vielleicht geht es schneller, vielleicht anders, vielleicht innovativer.

Aber Sie können keine Schritte überspringen. Das ist das Risiko bei dieser Geschwindigkeit, mit der wir uns bewegen: Es gibt den Hype, dass man von A nach Z springen kann und das gleiche Resultat erhält. Das stimmt nicht. Kurzfristig vielleicht, aber es wird einem auf die Füße fallen.

David Rice: Das spricht unser Bedürfnis nach Sofort-Befriedigung an, genährt durch andere Technologien.

Christopher Lind: Genau. Warum sollte ich warten? Ich sollte es doch sofort machen können. Aber so funktioniert das nicht.

David Rice: Für Führungskräfte, die sich in dieser Ära bewegen: Sie müssen sich Gedanken machen, wie der Arbeitsplatz aussieht, was ein Job bewirkt. Wie Sie sagten: Arbeit dekonstruieren – hinaus ins KI-Rabbit-Hole. Sie hören, dass KI alles übernimmt – oder die Menschheit versklavt. Es gibt viele Extreme. Was raten Sie Führungskräften, die weder in Sensationslust noch Leichtsinn verfallen wollen, sondern besonnen reagieren möchten?

Christopher Lind: Interessanterweise gilt der Rat, den ich Führungskräften im KI-Zeitalter gebe, auch sonst – aber er ist heute wichtiger denn je. Viele Führungskräfte haben sich auf die Menschen verlassen, dass schon alles läuft.

Mehr denn je müssen Sie Ihr Team wirklich kennen, auf Ihre Leute bauen. Die Attitüde „Ich habe alle Antworten“ – die war nie wahr. Auch früher hatten Führungskräfte nicht alle Antworten. Früher konnte man das eher vortäuschen. Heute nicht mehr. Man muss mehr vertrauen, die Leute einbinden, gemeinsam Lösungen finden – auch, wenn das manchmal Verletzlichkeit erfordert. Früher hätte man alles allein entschieden, jetzt funktioniert das nicht mehr.

Oder Sie können es versuchen, aber das wird scheitern. Das andere ist: Wahre Führung – und ich meine damit jemanden, dem die Entwicklung seiner Leute wirklich am Herzen liegt – ist heute wichtiger als je zuvor. Sie greifen eben nicht nur in die Arbeit ein, sondern in das Selbstwertgefühl, die Identität. Dafür sind Sie verantwortlich. Nehmen Sie sich Zeit für Ihr Team, holen Sie sie ins Boot und lassen Sie sie Teil der Reise werden. Einfach Lösungen im Büro entwickeln und dann verordnen, wird nicht funktionieren – das zerstört Menschen und den Betrieb.

Heute ist diese Haltung wichtiger denn je.

David Rice: Oft wird das zu einer existenziellen Diskussion, richtig?

Es ist leicht, etwas als „nur Werkzeug“ zu sehen. Aber das ist nur die Spitze des Eisbergs. Wir wissen: Da kommt noch mehr. Es wird komplexer. Wenn es zu schnell geht – bedroht das die Gesellschaft, unseren wirtschaftlichen Wert als Mensch, alles was Menschen heute beitragen?

Christopher Lind: Ja, ich weiß, worauf Sie hinauswollen.

David Rice: Ja.

Christopher Lind: Manche Dinge werden auseinandergerissen in dieser Entwicklung, das ist klar. Gleichzeitig – am Ende bestehen Firmen aus Menschen, deren Kunden sind Menschen.

Deshalb kann man auch in Prozessen keine Schritte überspringen. Dasselbe gilt für Beziehungen intern und im Produktdesign für Menschen. Ich beobachte: Einige Firmen sagen, jetzt muss alles anders werden, alles wird untergehen. Andere merken schon – nein, es gibt doch Kontinuitäten, die bleiben müssen. Aber anderes wird auseinanderbrechen.

Das haben wir schon in der Pandemie gesehen. Dass Arbeit ortsgebunden ist – wer hätte gedacht, dass das heute noch diskutiert wird? KI wird auch solche Dinge aufbrechen. Es wird Bereiche geben, die sich bewähren – und andere, die wir verwerfen und hinterher merken: Das war zu radikal, das nehmen wir zurück.

David Rice: Worauf freuen Sie sich am meisten an dieser Technologie? Und was wäre eine ungewollte Folge, die Sie für wahrscheinlich halten?

Christopher Lind: Lassen Sie uns mit dem Positiven anfangen – das Gespräch war eh schon schwergewichtig. Es gibt Dinge, die wir Menschen schlichtweg nicht verarbeiten können. Egal, wie viele Menschen man versammelt: Manche Analysen, Mustererkennungen – es war unmöglich. KI kann nun Dinge ermöglichen, die bislang undenkbar waren. Beispiel: In meinem Podcast erzählte mir jemand, dass man jetzt Dyslexie heilen kann – weil KI Muster im Gehirn und der Sprache erkennt, die dem Menschen vorher verborgen blieben. Oder einer, der Krankheiten diagnostiziert, indem Menschen in eine App husten – und KI erkennt an Mustern, woran jemand leidet. Das ginge ohne KI nie, weil niemand so viele Huster hören und analysieren könnte. Hier kommen wir an ganz neue Möglichkeiten, weil es reine Skalierungsprobleme waren. Wir haben das Potenzial noch lange nicht ausgeschöpft, weil alle derzeit lieber KI-Text und -Videos erstellen und das Internet zumüllen. Das wirkliche Verstehen des Menschen durch KI steht noch aus – da liegt die Zukunft, die mich begeistert.

Was mir Sorgen macht: Wenn wir KI als Ersatz für Zwischenmenschliches nutzen. Nehmen Sie künstliche Süßstoffe statt echtem Zucker – ein schlechter Tausch. Wir leben in einer Einsamkeitskrise. Menschen sehnen sich nach Beziehung, sie finden sie aber immer schwerer. KI sagt dann: „Du brauchst keine Freunde, ich bin da!“ Aber wahre Verbindung entsteht nur zwischen bewussten Wesen. Das macht mir Sorgen: Dass Menschen Beziehungsersatz durch KI suchen, weil das viele Implikationen hat.

Wenn Menschen bei Nichtmenschen nach menschlicher Nähe suchen, sollten wir sehr vorsichtig sein.

David Rice: Ja. Es kann ganz schnell wie eine „Black Mirror“-Folge werden.

Christopher Lind: Ich habe dazu letzte Woche ein Update gemacht. Man kann sich leicht im Negativen verlieren. Aber sogar ganz praktisch: Haben Sie vom Air Canada-Bot gehört?

Der Chatbot, der einem Kunden eine falsche Antwort gab, woraufhin dieser klagte – das Gericht entschied, die Airline ist verantwortlich. Manche Dinge sind rein transaktional, dafür ist KI super. Aber der Kunde war in einem Trauerfall, da war viel mehr im Spiel als eine Retoure zu Weihnachten. Da hat Automatisierung kläglich versagt. Hier hätte ein Menschen das Gespräch führen können, die Transaktion hätte dann KI übernommen können. So wäre ein besseres Ergebnis möglich gewesen.

David Rice: Noch ein Beispiel: Jemand erzählte mir von einer KI, die verspricht, für Sie Ihre Mutter per SMS zu bedienen. Nicht machen – es ist Ihre Mutter!

Antworten Sie ihr selbst. Klingt vielleicht extrem, aber Sie haben recht: Wer KI für Beziehungen nutzt, läuft Gefahr, dass sie Bindung und Verantwortung verwischt. Wenn KI plötzlich Ihre E-Mails beantwortet – hat sie etwas zugesagt, das Sie dann erfüllen müssen? Wir öffnen damit neue problematische Felder.

Christopher Lind: Das führt zum Thema Verantwortung. Viele wollen nur die Vorteile von KI, aber keine Verantwortung. KI verspricht: „Du kannst alles haben, ohne etwas tragen zu müssen.“ Aber das ist falsch. Wenn KI für Sie Ihre Mutter zurückschreibt – der Vertrauensbruch ist vorprogrammiert, spätestens, wenn sie merkt, dass Sie gar nicht mehr selbst antworten. Bestimmte Dinge sollte man nie abkürzen.

David Rice: Stimme ich absolut zu.

Wir kommen zum Schluss. Ich gebe unseren Gästen meist die Gelegenheit, Werbung in eigener Sache zu machen: Wo kann man Sie finden, wie bleibt man mit Ihnen in Kontakt? Bitte empfehlen Sie Ihren Podcast.

Christopher Lind: Ich bin sehr aktiv auf LinkedIn und poste dort viele selbst geschriebene Inhalte – nicht von ChatGPT generiert oder einfach kopiert. Ich mache mir viele tiefe Gedanken über diese Themen. Mein Podcast trägt den Namen Future-Focused – und da helfe ich Menschen, den Überblick zu gewinnen, weil alles so überwältigend ist und manchmal beängstigend. Ich sage Ihnen nicht, was Sie tun sollen, aber ich will, dass Sie informierte, kluge Entscheidungen treffen können. Falls Sie nicht die Zeit für Podcasts finden: Letztes Jahr habe ich einen Substack-Newsletter gestartet, in dem die wichtigsten Erkenntnisse aus meinen Interviews zusammengefasst werden. Dort finden Sie mich.

David Rice: Am Ende habe ich eine kleine Tradition: Sie dürfen mir eine beliebige Frage stellen. Los geht’s!

Christopher Lind: Mich interessiert: Sind Sie optimistisch, haben Sie Angst oder beides? Was fühlen Sie angesichts des aktuellen Stands?

David Rice: Ein bisschen von beidem. Ich neige eher zur Skepsis, nicht zu Angst. Es ist wie in der Geschichte: Es gibt Gutes und Schlechtes an allem. Wer Fußball erfand, beschert Freude, aber es gibt auch viele Spieler mit bleibenden Hirnschäden. So ist es auch mit KI: In der Medizin wird sie Erstaunliches leisten. Ungünstig eingesetzt, kann sie die Gesellschaft negativ beeinflussen und nur wenigen dienen – davor habe ich Bedenken. Aber ich hoffe auf das Gute im Menschen. Menschen sind belastbar und finden Wege. Ich glaube nicht, dass alles wie im Film „Minority Report“ oder „Terminator 2“ endet.

Christopher Lind: Jemand fragte mich neulich dasselbe, und ich meinte: Selbst wenn es so kommt, wäre es extrem effizient – dann merken wir es gar nicht.

David Rice: Bei dem Tempo, in dem wir uns bewegen – es passiert einfach.

Danke, dass Sie heute dabei waren. Viele Menschen sprechen nur außerhalb der Aufnahme wirklich offen, sobald das Mikro läuft, wird alles verhaltener.

Christopher Lind: Jeder, der sagt, er weiß, wie es ausgeht, lügt. Ich finde, viele sind unsicher und können die Komplexität nicht erfassen – das ist unangenehm. Man weiß einfach vieles nicht. Vielleicht ist in zwei Jahren alles anders, aber ich bin optimistisch.

David Rice: Ich kann die Unsicherheit verstehen – ich weiß nicht einmal, wie die Technik funktioniert. Warum sollte ich also wissen, wo das alles endet? Viele Führungskräfte sind keine Technologen und oft genauso verwirrt wie ich.

Christopher Lind: Vielleicht ist das sogar gut. Ich hoffe, es bringt uns näher zusammen – im Moment trennt vieles die Menschen, aber vielleicht sorgt KI dafür, dass wir einander mehr brauchen. Man schafft das nicht allein. Auch mit GPT-5 und dem Vorstandstisch allein reicht es nicht, weil so viel Kontext fehlt.

David Rice: Absolut. Zum Abschluss: Lassen Sie sich von KI nicht einschüchtern oder das eigene Leben diktieren. Ich habe schon gehört, dass Leute daher Zukunftsentscheidungen – Karriere, Familie, Hauskauf – aufschieben. Ich glaube nicht, dass man seine Lebenspläne wegen KI ändern sollte. Wer ein Haus kaufen will, soll das tun – auch wenn manche Angst um Jobs haben.

Christopher Lind: Dazu: Ich habe gelernt, und das gebe ich gerne weiter – ich bin in einem Bestattungsunternehmen aufgewachsen. Die Wahrheit ist: Kein Tag ist garantiert. Warten oder sich ängstigen bringt einen nicht weiter. Ich habe sieben Kinder und auf die Frage, ob das klug ist, antworte ich: Ja – und ich würde nichts daran ändern.

David Rice: Wenn man sie wirklich will, gibt es keinen Grund, daran zu zweifeln.

Christopher Lind: Richtig. Ich lasse mich doch nicht von KI davon abhalten.

David Rice: Wir verabschieden uns. Chris, danke für das Gespräch.

Christopher Lind: Vielen Dank, David.

David Rice: Und an die Zuhörer: Bleiben Sie an den Themen People Operations und HR dran – falls Sie noch nicht unseren Newsletter abonniert haben, gehen Sie auf peoplemanagingpeople.com/subscribe.

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