Die KI-Transformation der Arbeit kann auf zwei Arten verlaufen. Wir können den Effizienzbesessenen die Schlüssel überlassen und das nächste Jahrzehnt damit verbringen, die Menschlichkeit aus Organisationen herauszuentwickeln. Oder HR kann erkennen, dass das Verständnis von Motivation, Organisationsdesign und der tatsächlichen Arbeitserfahrung von Menschen plötzlich einen strategischen Vorteil darstellt – und anfangen, entsprechend zu handeln.
Jessica Zwaan, VP für Personalstrategie und -betrieb bei Leapsome und Autorin von Für Menschen gemacht und Sinn in der Arbeit, spricht mit David Rice darüber, warum HR über die erforderlichen Grundlagen verfügt, um diesen Moment anzuführen, aber auch einiges an Altlasten loswerden muss. Sie sprechen über Sinnwäsche, darüber, warum nicht jeder eine Berufung braucht, die als Job getarnt ist, darüber, was KI für die Entwicklung am Anfang der Berufslaufbahn bedeutet, und darüber, warum die Gestaltung besserer Arbeit erheblich mehr erfordert, als ein Leitbild an die Wand zu hängen und zu hoffen, dass alle daran glauben.
Das wirst du lernen
- Warum KI HR ins Zentrum von Fragen zu Organisationsdesign, Kompetenzen und der Zukunft der Arbeit rückt.
- Warum der Sinn bei der Arbeit persönlich ist – und warum es eher Dissonanz als Motivation erzeugt, alle in dieselbe Unternehmensmission zu zwingen.
- Wie HR sich eine Produktmentalität aneignen kann, indem es sich darauf konzentriert, was Mitarbeitende tatsächlich brauchen, statt darauf, was Organisationen annehmen, dass sie wertschätzen.
- Warum KI Autonomie, Kreativität, Verbundenheit und Entwicklung erweitern sollte, anstatt lediglich Ineffizienz zu beseitigen.
- Was HR an seinem Betriebsmodell, seiner kaufmännischen Kompetenz und seinen Fähigkeiten ändern muss, wenn es eine bedeutende Rolle bei der KI-Transformation spielen will.
- Wie Organisationen zwischen dem Angebot einer Dienstleistung, einer Erfahrung und einer echten Transformation für Mitarbeitende unterscheiden können.
Die wichtigsten Erkenntnisse
- HR verfügt über die Grundlagen, um die KI-Transformation anzuführen – aber das überträgt HR nicht automatisch diese Aufgabe. Personalteams verstehen Motivation, Kompetenzen, Organisationsdesign und menschliches Verhalten auf eine Weise, die anderen Funktionen oft fehlt. Die Führung dieses Übergangs bedeutet jedoch, eine stärkere technische und kaufmännische Kompetenz zu entwickeln, statt lediglich um einen Platz am Tisch zu bitten.
- Hört auf anzunehmen, dass alle wollen, dass Arbeit ihre Berufung ist. Manche Menschen arbeiten für Geld. Andere wünschen sich Entwicklung, interessante Probleme, Mobilität, Beziehungen oder ein Handwerk, das sie meistern können. Keine dieser Ausrichtungen macht jemanden grundsätzlich zu einer schlechteren Leistungskraft. Ein Mitarbeiterwertversprechen rund um ein angeblich universelles Sinngefühl zu gestalten, ist Personalisierungstheater.
- Sinnwäsche führt letztlich zu einem Glaubwürdigkeitsproblem. Wenn Organisationen den Menschen wiederholt erzählen, dass sie die Welt verändern, während Mitarbeitende gewöhnliche wirtschaftliche Realitäten erleben, wird die Lücke unmöglich zu ignorieren. Handlungsprinzipien können manchmal nützlicher sein als hochtrabende Werte, weil sie den Menschen zeigen, wie sich die Organisation tatsächlich verhalten wird, wenn Prioritäten miteinander kollidieren.
- KI sollte nicht die Erfahrungen beseitigen, die Menschen für ihre Entwicklung brauchen. Einstiegsstellen abzuschaffen, weil Technologie Aufgaben auf Einstiegsniveau übernehmen kann, mag in der Tabellenkalkulation effizient aussehen. Es birgt auch das Risiko, die langsame Ansammlung von Erfahrungen zu entfernen, die Menschen benötigen, um zu kompetenten leitenden Fachkräften zu werden. Die Arbeit kann sich verändern; Entwicklung muss weiterhin stattfinden.
- Entwickelt KI für bessere menschliche Arbeit, nicht für Effizienz um ihrer selbst willen. Jessica verweist auf Verbundenheit, Autonomie, Kreativität und das Tun von etwas Sinnvollem als wichtige Bestandteile erfüllender Arbeit. Die nützliche Frage lautet nicht einfach: Kann KI diese Aufgabe übernehmen? Entscheidend ist, ob die Neugestaltung der Aufgabe das Arbeitsleben der Menschen verbessert.
- Seid ehrlich, welche Art von Arbeitsplatz ihr anbietet. Nicht jedes Unternehmen wird das Leben eines Menschen verändern, und so zu tun, als wäre es anders, macht es nicht zur Realität. Eine wirklich gute Beschäftigungserfahrung – Lernen, Flexibilität, Mobilität, starke Kolleginnen und Kollegen, interessante Probleme – kann äußerst wertvoll sein, ohne als spirituelles Erwachen verkleidet zu werden.
Kapitel
- 00:00 — Der KI-Moment für HR
- 05:24 — Berufseinstiege neu denken
- 08:17 — Was gibt dir die Arbeit?
- 12:35 — Job, Karriere oder Berufung?
- 17:42 — Das Problem mit der Sinnwäsche
- 23:57 — Wenn Leidenschaft zur Arbeit wird
- 26:11 — HR mit einer Produktmentalität
- 31:28 — KI und Sinn bei der Arbeit
- 36:05 — Menschlichere Arbeit gestalten
- 41:58 — KI spielerisch lernen
- 45:32 — Das Betriebsmodell von HR neu denken
- 51:37 — Die Transformationswirtschaft
- 56:06 — Optimismus im Wandel
Unsere Gästin

Jessica Zwaan ist Vizepräsidentin für Personalstrategie und -abläufe bei Leapsome, wo sie einen produktorientierten Ansatz zum Aufbau skalierbarer, leistungsstarker Organisationen verfolgt. Zuvor war sie operative Leiterin bei Talentful und Whereby und verfügt über umfassende Erfahrung in den Bereichen Personal, Abläufe und Talentmanagement in globalen Technologie- und Kreativorganisationen. Jessica ist die Autorin von Built for People und Purpose and Work, in denen sie untersucht, wie Organisationen Produktdenken, evidenzbasierte Entscheidungsfindung und ein tieferes Verständnis von Sinn und Zweck anwenden können, um die Mitarbeitererfahrung und die Unternehmensleistung zu verbessern.
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David Rice: Es gibt zwei Richtungen, in die sich der Arbeitsplatz entwickeln könnte. Technologie-Optimisten übernehmen die Kontrolle und betrachten KI als Chance, jede Ineffizienz auszumerzen, die größtenteils menschlicher Natur ist. Oder diejenigen, die ihre Karriere damit verbracht haben zu verstehen, warum Arbeit funktioniert, übernehmen das Ruder und nutzen diese Technologie, um das Leben der Menschen tatsächlich zu verbessern.
In der heutigen Sendung befindet sich die Personalabteilung genau an dieser Weggabelung. Ich spreche mit Jessica Zwaan, Vizepräsidentin für Personalstrategie und Personalbetrieb bei Leapsome sowie Autorin der beiden Bücher „Built For People“ und „Purpose In Work“ darüber, warum dies der Moment der Personalabteilung ist, sofern sie bereit ist, diese Rolle einzunehmen. Die Funktion, die menschliche Motivation, Organisationsdesign und die Gründe versteht, aus denen Menschen tatsächlich zur Arbeit kommen, verfügt über die notwendigen Grundlagen, um diesen Moment anzuführen.
Die Finanzabteilung verfügt nicht darüber, und die Technikabteilung könnte die Technologie zwar entwickeln, wird aber wahrscheinlich nicht deren Architekt sein. Die Personalabteilung besitzt die philosophische Grundlage, um die richtigen Fragen darüber zu stellen, worauf wir hinarbeiten. Außerdem sprechen wir über die Entwicklung am Beginn der Karriere und darüber, was nötig sein wird, um diese frühen Jahre neu zu gestalten, damit die langsame Ansammlung von Erfahrung, die sich nicht durch Abkürzungen erwerben lässt, weiterhin möglich ist.
Heute behandeln wir also, warum die Personalabteilung die Grundlagen besitzt, um die KI-Transformation anzuführen, und was ihr noch fehlt; wie sich das Organisationsdesign verändert, wenn Agenten zu Mitgliedern Ihres Teams werden; die Transformationsökonomie im Gegensatz zur Erfahrungsökonomie sowie die Entwicklung am Beginn der Karriere, wenn wir sie tatsächlich neu gestalten.
Ich bin David Rice. Dies ist People Managing People. Und wenn Sie sich gefragt haben, wer diesen Moment steuern sollte, liefert dieses Gespräch ein überzeugendes Argument dafür, dass Sie es sein könnten. Beginnen wir.
Jessie, willkommen in der Sendung. Schön, Sie hier zu haben.
Jessica Zwaan: Hallo, schön, hier zu sein. Wie läuft es bei Ihnen?
David Rice: Ja. Atlanta ist zu dieser Jahreszeit heiß. Sehr heiß.
Jessica Zwaan: Ich bin in Berlin, und alle reden ständig über diese Hitzewelle, aber ich glaube, im Vergleich zu Atlanta ist das hier eher ungewöhnlich, oder?
David Rice: Die erste Frage, die ich mir immer gestellt habe und die ich stellen sollte, ist: Die Personalabteilung könnte aufgrund der KI eine der größten Veränderungen aller Funktionen erleben, aber nur, wenn sie die Rolle einnimmt, die ihr offensteht.
Mich würde interessieren: Warum glauben Sie, dass dieser Moment die Personalabteilung wieder ins Zentrum der Gestaltung von Arbeit rückt?
Jessica Zwaan: Ja. Wir befinden uns in einer historischen Phase, in der es nicht einfach nur wie das Internet ist. Nun, wir wissen alle, was es ist. Es ist das Internet, aber es kann Dinge tun, die ein Mensch tun kann, und zwar autonom. Das ist eine völlig andere Art, darüber nachzudenken, wie wir mit Technologie interagieren.
Wir interagieren nicht mehr nur miteinander, richtig? Wenn wir im Internet interagieren, interagieren wir mit anderen Menschen. Jetzt interagieren wir mit anderen technologischen Komponenten, und diese antworten uns, erledigen Dinge und informieren uns. Es ist beinahe so, als hätten wir neue Mitglieder in unserem Organisationsdesign, was vielleicht etwas großspurig klingt, wenn man darüber nachdenkt, aber letztlich stimmt es irgendwie.
Und ich glaube, dass sich hier zwei Realitäten entwickeln könnten, vielleicht auch mehr. Eine davon ist, dass die Technologie-Optimisten oder die ultimativen Effizienzsucher die Kontrolle übernehmen und sagen: „Das ist eine Gelegenheit für uns, jede Möglichkeit von Ineffizienz auszumerzen“, was größtenteils menschlicher Natur ist.
Oder es gibt die andere Möglichkeit: Diejenigen, die Organisationen aufgebaut haben, in denen das menschliche Leben erfüllend ist, und die wirklich verstehen wollen, warum Arbeit funktioniert und warum wir das tun, was wir tun – meiner Meinung nach sind das im Großen und Ganzen die Teams für Personalbetrieb und wirklich starke Führungskräfte –, übernehmen hier das Ruder und sagen: „Moment mal.
Lasst uns diese Technologie nutzen, um die Menschheit und menschliche Arbeit zu verbessern.“ Natürlich glaube ich nicht, dass diese beiden Gegensätze so deutlich oder schwarz-weiß existieren, wie ich sie gerade beschrieben habe. Aber ich würde sehr gerne sehen, dass die Arbeitswelt mit Hilfe dieser neuen Technologie so neu gestaltet wird, dass im Mittelpunkt steht, wie wir Arbeit und das Leben der Menschen verbessern können, und nicht, wie wir möglichst viel Geld und Effizienz erzielen.
David Rice: Ja. Nun, es ist eine interessante Zeit, denn die Frage lautet: Wer sollte das Gespräch anführen? Ich glaube wirklich nicht, dass es die Finanzabteilung sein sollte. Man möchte doch nicht, dass die Finanzabteilung dieses Gespräch führt oder den Denkprozess und die Philosophie darüber bestimmt, wie wir ... Sie haben vorhin den Bereich Organisationsentwicklung erwähnt, und ich höre immer häufiger von Menschen, dass dieser Bereich einen immer größeren Teil ihrer Arbeit ausmacht.
Ja, ich glaube, die Personalabteilung sollte bis zu einem gewissen Grad auf dem Fahrersitz sitzen.
Jessica Zwaan: Ja. Ein großer Teil davon besteht wirklich darin zu verstehen, welche Fähigkeiten im Zusammenhang mit der Arbeit erforderlich sind, die wir alle leisten. Sehr lange mussten viele Funktionen fast nichts über Technik, Code-Bereitstellung oder den Umgang mit Technologie außerhalb einer gut gestalteten Benutzeroberfläche verstehen.
Jetzt gibt es meiner Meinung nach eine immer stärkere Bewegung hin zu der Vorstellung, dass jeder etwas entwickeln sollte. Jeder sollte interne Werkzeuge entwickeln. Jeder sollte Arbeitsabläufe entwickeln. Jeder sollte die Interoperabilität mehrerer unterschiedlicher Systeme verstehen. Für viele Menschen und viele Funktionen waren das nie wirklich geprüfte Fähigkeiten oder höchstens äußerst wünschenswerte zusätzliche Fähigkeiten. Jetzt versuchen wir, sie zu identifizieren und weiterzuentwickeln.
Wir versuchen zunehmend zu verstehen, wie sich die Karriere einer Person als Fachkraft ohne Führungsverantwortung entwickeln kann. Wir sehen ganze Unternehmen, die mit ein oder zwei Beschäftigten aufgebaut werden, die mehrere Rollen übernehmen können. Das hat unsere Vorstellung davon, welche Fähigkeiten Menschen benötigen, um erfolgreich zu sein, und wie Menschen zusammenarbeiten, um diesen Erfolg zu verstärken, völlig neu kalibriert.
Und ja, Sie haben recht: Ich glaube nicht, dass die Finanzabteilung über die historischen Fähigkeiten verfügt, um das zu tun. Ich denke, die Personalabteilung besitzt die notwendigen Grundlagen. Es fehlen definitiv einige Dinge, aber letztlich wird diese Expertise meiner Meinung nach dafür sorgen, dass sich das Ganze in die richtige philosophische Richtung entwickelt.
