Das KI-„Sandwich“: Warum HR-Teams zwischen den Fronten stehen

Tim Fisher: Willkommen zu Die Zukunft der KI im Personalwesen, einer Serie, in der wir über die Präsentation hinausblicken und untersuchen, wie KI tatsächlich die Art und Weise ändert, wie Organisationen Menschen einstellen, unterstützen und entwickeln. Heute stellen wir HiBob vor, eine KI-gestützte Human Capital Management Plattform, die für moderne, schnell wachsende Unternehmen entwickelt wurde.

Wenn Sie also eine HR-Führungskraft sind, die verstehen möchte, wo KI tatsächlich Mehrwert liefert – nicht nur in der Theorie, sondern in den Systemen, auf die Sie täglich bauen –, dann sollten Sie dieses Gespräch nicht verpassen. Wir hören die Perspektiven von HiBob dazu, was sich im Personalwesen verändert, und sprechen darüber, wohin die Reise für HR-Teams und Personalverantwortliche geht.

Mein Name ist Tim Fisher, und ich bin VP of AI bei People Managing People. Meine Aufgabe ist es herauszufinden, wo KI tatsächlich funktioniert und wo sie nur Marketing ist. Ich werde also die Fragen stellen, die auch Ihr Team stellen würde. Zu Gast ist heute Josh Rod, Product Marketing Lead bei HiBob. Josh ist für die Produktstrategie bei schnell wachsenden SaaS-Unternehmen verantwortlich und treibt KI-Innovationen in Marketing und Produkt voran. Er arbeitet eng mit modernen Unternehmen zusammen, um deren HR-Prozesse effektiver mit Hilfe von KI zu skalieren.

Josh, schön, dass du heute hier bist.

Josh Rod: Ja, danke, dass ich dabei sein darf, Tim.

Tim Fisher: Natürlich. Erzähl uns doch die 30-Sekunden-Version von HiBob. Was macht ihr? Für wen ist es gedacht?

Josh Rod: Ich denke, am einfachsten lässt sich HiBob als modernes HCM-HR-System von der Einstellung bis zur Rente beschreiben.

Es ist ein All-in-One-HR-System. Von der Planung – vom Recruiting über das ATS, Ihr Einstellungssystem, das ins Onboarding fließt – bis Kern-HR, Learning & Development, Leistungsmanagement, Vergütungsmanagement, alles in einem System, jedoch mit dem Vorsatz, alles möglichst zugänglich, modern und benutzerfreundlich zu gestalten.

Das ist sicherlich eines der Hauptgebiete, in das wir stark investiert haben: Wie können wir all diese Prozesse, die aus Sicht der Endnutzer ziemlich schmerzhaft sind, weniger schmerzhaft machen?

Tim Fisher: Hervorragend. Die nächste Frage ist vielleicht etwas spaßig: Warum setzt ihr gerade jetzt so stark auf KI? Was ist eure strategische Wette bezüglich KI im Moment?

Josh Rod: Die eigentliche Frage ist: Ich denke, es gibt kaum SaaS-Unternehmen, die nicht auf KI setzen. Wenn man auf die Nasdaq und die Aktienmärkte blickt – alle Unternehmen wurden kürzlich zurückgeworfen, als Claude eine Reihe großer Neuerungen ankündigte.

Wir verstehen, dass die Zukunft der Branche insgesamt KI-getrieben sein wird. Sicher sind wir uns noch nicht, wie das konkret aussehen wird. Welche Rolle werden SaaS-Unternehmen in Zukunft spielen? Wie können wir unseren Kunden weiterhin den größten Mehrwert liefern?

Ich glaube, das ist der Schlüssel: Wie liefern wir Mehrwert, nicht nur Schlagworte? Deshalb setzen wir so fokussiert auf KI – wir sehen sie als Möglichkeit, Wert zu schaffen und die Bob-Plattform für alle Nutzer zu verbessern.

Tim Fisher: Sehr gut. Ich würde gern deine Perspektive darauf hören, was du im HR-Umfeld beobachtest. Du sprichst ständig mit HR- und Personalverantwortlichen in wachsenden Unternehmen. Was verändert sich konkret im Operativen, da KI inzwischen fester Bestandteil des HR-Werkzeugkastens ist?

Josh Rod: Du hast erwähnt, dass wir mit vielen Unternehmen sprechen – ich persönlich spreche schon mit vielen, aber auf unser gesamtes Vertriebsteam gesehen, setzen wir tatsächlich Gong ein, eines meiner Lieblingstools am Markt für Vertriebsschulungen und Call-Analysen.

Ich könnte stundenlang darüber fachsimpeln. Keine Ahnung, wie es bei dir ist.

Tim Fisher: Gong ist sehr cool, ja.

Josh Rod: Wir haben kürzlich eine Analyse von 160.000 Telefonaten gemacht – sowohl mit Kunden als auch potenziellen Neukunden –, um herauszufinden, wie weit die KI-Kompetenz tatsächlich reicht. Wir wollten erkennen: Wie viel davon ist Hype?

Wie bereit ist der Markt? Wir haben das grob in drei Stufen eingeteilt. Die grundlegendste Ebene ist: Kann ich KI überhaupt einsetzen? Die simple Frage: Ist es für mich und mein Unternehmen sicher?

Das mittlere Niveau ist das, was ich Evolution nenne, nicht Revolution. Viele reden von Revolution, aber ich denke, der erste Schritt ist Evolution: bestehende Prozesse schneller, besser, effizienter machen. Das ist die mittlere Kategorie. Oben ist dann das superfortgeschrittene Level – die Vordenker sprechen vom agentischen Arbeiten, alles automatisieren, alle Menschen ersetzen usw.

Das ist bewusst überspitzt, aber die Top-Ebene dreht sich darum: Wie automatisieren wir Prozesse, schaffen agentische Arbeitsmodelle? Was schätzt du – wie sind diese Gruppen prozentual verteilt?

Tim Fisher: Letztes Jahr war ich auf einer Konferenz eines sehr großen Unternehmens, die sehr viele Daten zu genau dieser Frage gesammelt haben. Ich würde sagen, die meisten landen in der Mitte.

Josh Rod: Genau richtig. Wir sehen etwa 60 % im mittleren Segment.

Also: etwa 10 % ganz oben, 60 % im mittleren Segment. Die meisten, und falls Sie dazu gehören – das ist die Mehrheit –, die meisten wollen herausfinden, wie sie KI einsetzen können, um ihre heutige Arbeit effizienter zu machen. Dort sehen wir aktuell die Branche.

Tim Fisher: Da muss sich niemand schämen. Von deiner Erfahrung mit HR-Leitern über verschiedene Organisationen hinweg: Was ist momentan die größte Herausforderung im Umgang und in der Unterstützung von Menschen – losgelöst von oder auch mit KI?

Josh Rod: Ich glaube, was sich grundlegend ändert – und das ist eine Veränderung von unten nach oben – ist, dass jeder zum Manager wird.

Wenn man als Mitarbeiter KI einsetzt, ist man jetzt Manager. Früher war man vielleicht einfache Fachkraft, hatte einen direkten Vorgesetzten, dazwischen das mittlere Management. Jetzt steuert sogar die Fachkraft ihre eigene KI, delegiert Aufgaben, denkt in neuen Bahnen – die Herangehensweise an Arbeit verändert sich.

Frontline-Manager sind keine klassischen Frontline-Manager mehr. Sie führen jetzt Manager. Wir erleben also einen Wandel dessen, was wir über Unternehmen und Hierarchien dachten.

Wir müssen das Regelwerk umschreiben – wie helfen wir Unternehmen, sich genau an diesen Wandel anzupassen?

Tim Fisher: Ja, stimmt. Wo siehst du am häufigsten operative Engpässe für HR-Teams: Einstellung, Leistungsmanagement, Bindung, die Gewinnung zuverlässiger Einblicke ins Unternehmen?

Josh Rod: Ich glaube, das Problem ist weniger eine operative Entscheidung. Vielmehr stecken HR und Führungskräfte häufig im sogenannten KI-Sandwich, bei dem zwei gegensätzliche Kräfte wirken: Von oben der Druck – AI einführen, sonst droht Überflüssigkeit. Der Vorstand, die VCs geben vor, dass KI genutzt und präsentiert werden muss. Das wandert runter zum CEO, dann an die VPs, es gibt einen Kaskadeneffekt von oben nach unten.

Zeitgleich gibt es von unten Vorschläge und Initiativen, die gefördert und finanziert werden wollen. Bekommen die einzelnen Initiativen zu viel Freiheit, entsteht Chaos und fehlende Steuerung.

Dann ist es kein Unternehmen mehr, sondern viele Freelancer unter einem Dach. Die Herausforderung für HR ist: Wie bündeln wir diese Energie und formen daraus echten Unternehmensmehrwert? Wie erschaffen wir ein Rahmenwerk, das allen – oben wie unten – dient?

HR ist die perfekte Stelle, um diesen Wandel mitzugestalten.

Tim Fisher: Ich liebe den Begriff KI-Sandwich. Ich habe das die letzten Jahre definitiv erlebt. Ich glaube, du hast es schon teilweise beantwortet, aber warum ist diese Zeit für KI und Personalwesen anders als vor fünf Jahren – beispielsweise vor ChatGPT?

Josh Rod: Ich drehe die Frage gern um: Wie viele KI-Tools verwenden Sie heute – wie viele waren es vor fünf Jahren? Wie viele waren es heute allein schon bei Ihnen?

Tim Fisher: Gut, meine Rolle verzerrt das vermutlich, aber seit ich heute Morgen aufgewacht bin, nutzte ich Claude, ChatGPT. Und alle, die richtig nerdig unterwegs sind: Ich habe vor dem Meeting auch mit OpenClaw herumgespielt – sehr früh am Tag. Also – viele.

Josh Rod: Da fühlt sich Gemini vermutlich vernachlässigt, aber das ist eine andere Sache.

Tim Fisher: Entschuldigung.

Josh Rod: Man darf Gemini nicht vergessen. Aber das ist ja genau der Punkt: Wir werden KI-Feinschmecker mit eigenen Vorlieben – Gemini für das, ChatGPT für anderes, Claude wieder für andere Aufgaben. Wir merken jetzt, das, was vor fünf Jahren nur ein Versprechen war, ist Realität geworden. Die Use-Cases konkretisieren sich. Die Revolution wird kommen, aber aktuell befinden wir uns noch in der Evolutionsphase – bestehende Arbeit wird neu gedacht, nicht komplett neu erfunden.

Tim Fisher: Aktuell gibt es viele KI-Versprechen – auch im HR. Was macht euren Ansatz bei HiBob besonders?

Josh Rod: Es geht zurück zum Sandwich. Wer im Sandwich steckt, sind die Manager und HR – Vorgaben von oben und unten, beide Seiten muss man koordinieren.

Es ist sozusagen ein „middle out“-Ansatz – wir wollen HR und Führungskräfte stärken, um ein System zu schaffen, das zum Erfolg führt. Wir sprechen fast von einer Demokratisierung der KI – nicht nur Admins oder Entscheidungsträger sollen profitieren.

Wie kann jeder Mitarbeitende die benötigten HR-Prozesse mit KI erleben? Wie kann jeder Führungskraft dank KI, die von HR gestaltet wird, besser werden? HR ist der Architekt, die Manager die Bauleiter.

HR schafft die Strukturen, aber kann nicht immer bei jeder Führungskraft sein. Wie gelingt das, als wäre HR stets im Raum präsent und unterstützt täglich – das ist unser Ansatz. Wir glauben: Die Menschen sind der Schlüssel zu erfolgreicher KI-Nutzung.

Tim Fisher: Sehr cool. Wenn du die Philosophie von HiBob zu KI in einem Satz zusammenfassen müsstest?

Josh Rod: Ich wollte schon wieder das Sandwich sagen… Nein, aber ernsthaft: Es geht um die Menschen. Wie befähigen wir sie mit dem mächtigsten Werkzeug der letzten Jahre?

Wie streuen wir diese Kraft? Wie stärken wir Menschen, im KI-Zeitalter Entscheidungen zu treffen, damit jeder sein Potenzial entfalten kann? So können Unternehmen aus jedem Einzelnen mehr herausholen – auch wenn das Wachstum stockt oder die Mitarbeiterzahlen stagnieren.

Tim Fisher: Großartig. Blicken wir voraus: HR-Tech entwickelt sich derzeit rasant durch KI und übernimmt eine wichtige Rolle im Tagesgeschäft. Wie siehst du die nächsten 3–5 Jahre? Was wird fundamental anders in HR durch KI?

Josh Rod: Es ergeben sich spannende neue Anwendungsmöglichkeiten. Governance wird zentral bleiben – HR kontrolliert die Berechtigungen. Aber stellen wir uns vor, dass Agenten im Organigramm erscheinen, mit bestimmten, genau definierten Rechten, etwa als virtuelle Manager, die bestimmte Aufgaben übernehmen. Das ist nur eine von vielen Ideen, die bereits real werden.

Ein anderes Thema sind MCPs – die Verknüpfung des HR-Systems mit Tools wie Claude, Cursor etc., um diese intelligent und verantwortungsvoll im Governance-Rahmen des HR-Systems zu nutzen. Das wird spannend. Insgesamt möchte ich aber keine Prognose für mehr als sechs Monate wagen – das Entwicklungstempo ist wahnsinnig hoch.

Tim Fisher: Genau dasselbe sage ich auch oft. Wer für mehr als sechs Monate Prognosen wagt, sollte vorsichtig sein, denn es ist einfach zu dynamisch. Für alle, die MCP nicht kennen: das steht für Model Context Protocol.

Das ermöglicht KI-Agenten eine effiziente Interaktion mit Daten – wie eine API, aber für KI-Systeme. Was glaubst du nach all deinen Antworten – was ist die größte Veränderung im Teamwork durch KI?

Josh Rod: Ich hatte eine Antwort, aber dann dachte ich: So vieles ändert sich – und doch bleibt vieles gleich. Es gibt ein altes Lied aus der Zeit um den Zweiten Weltkrieg, das genau das sagt: Je mehr sich ändert, desto mehr bleibt gleich.

Tim Fisher: Ich kenne das Lied.

Josh Rod: Weißt du, wie es heißt?

Tim Fisher: Nein, aber ich kann es hören. Bin schlecht mit Titeln.

Josh Rod: Ich habe es extra zu meiner Spotify-Playlist hinzugefügt. Es ist „As Time Goes By“ von 1942 aus Casablanca.

Das Prinzip: So sehr sich auch Technologien ändern, grundlegende Prinzipien bleiben oft bestehen. Arbeit wird schneller, wir erledigen Dinge in 20 Minuten statt einem Tag. Das Tempo zieht an. Aber die grundlegende menschliche Interaktion und die Firmenstrukturen selbst, daran wird sich noch nicht so schnell etwas ändern. Wir werden mehr kleine Unternehmen sehen, die sehr erfolgreich sein können, ohne tausende Mitarbeitende zu beschäftigen. Das ist ein großer anstehender Wandel.

Tim Fisher: Zustimmung. Blicken wir anders auf das Thema: Wegen Marktveränderungen, z. B. durch Klimawandel, Wettbewerbsdruck etc. – Was sind künftige Herausforderungen, die eure SaaS-Kunden treffen? Wie rüstet ihr euch, ihnen dank KI zu helfen?

Josh Rod: Es ist diese Evolution-vs.-Revolution-Thematik – Dinge lassen sich nur bis zu einem gewissen Grad evolvieren. Am Beispiel Pferde: Vor der Erfindung des Autos wollte jeder nur ein schnelleres Pferd. Aber ab einem bestimmten Punkt muss man umdenken, zum Auto greifen, zum Licht statt Kerze. Es braucht Momente der Disruption, in denen Unternehmen Denkverbote überwinden und ganz neu starten müssen.

Beispiel: Leistungsbeurteilungen. Was, wenn wir die in einem Jahr komplett neu erfinden – wie sähe das aus? Wenn das Nachahmer findet, müssen wir verstehen, wie wir unsere Kunden bei solchen neuen Prozessen unterstützen können.

Tim Fisher: Sehr cool. Persönlich gefragt: Was fasziniert dich am meisten an dieser ganzen Reise?

Josh Rod: Persönlich – ich habe ADHS, eine geringe Aufmerksamkeitsspanne, viele Ideen und Sideprojekte. Bisher fehlte mir oft die Zeit für Umsetzung. Aber KI macht Folgendes möglich: Wenn man eine Idee hat, kann man heute 80 % davon realisieren – auch wenn nicht alles hundertprozentig wird.

Das Zeitalter der Vorstellungskraft: Wenn man Visionen hat, kann man sie skizzieren, Wireframes erstellen, Leute ins Boot holen, Ideen rasch validieren. Das ist heute wichtiger denn je. Ich habe eine fünfjährige Tochter, der ich beibringe, wie man mit Base44 programmiert, ganz ohne Tippen. Sie kann kaum ihren Namen schreiben, spricht aber per Sprache ins Tool und hat ein Spiel gebaut, bei dem ein Hase Karotten sammelt. Die Möglichkeiten für Fantasie sind unglaublich – und das begeistert mich tatsächlich.

Tim Fisher: Super. Vielen Dank dafür, das war ein tolles Gespräch. Für alle, die jetzt interessiert sind und Bob mit den eigenen Daten sehen wollen – was ist der nächste Schritt?

Josh Rod: Der beste nächste Schritt ist die HiBob-Website, hibob.com. Dort erfahren Sie mehr oder Sie kontaktieren mich auf LinkedIn, falls Sie Fragen haben oder in den Austausch gehen möchten – Tim und ich sind dort auch verbunden und werden uns weiter über beispielsweise die Gong-Studien austauschen.

Tim Fisher: Sehr gern, da bin ich gespannt drauf.

Super, das war alles für heute – danke Josh Rod fürs Dabeisein! Einen schönen Tag allen und bis zur nächsten Session zu Die Zukunft der KI im Personalwesen.

Josh Rod: Danke, Tim.